Новость Первая: Афганским шиитам разрешили морить жен голодом за отказ от секса
18 августа 2009, 03:35
________________________________________
В Афганистане вступил в силу закон, позволяющий мужу морить жену голодом, если она отказывается вступать с ним в сексуальные отношения Закон, утвержденный президентом Хамидом Карзаем, опубликован в правительственной газете. Он позволяет мужу отказывать жене в еде - в случае ее отказа от секса. Закон касается шиитского меньшинства населения Афганистана. Первоначально законопроект отклонили под давлением правозащитных организаций. В новой редакции некоторые его положения несколько смягчили.
По мнению обозревателей, Хамид Карзай утвердил законопроект, добиваясь поддержки консервативных шиитов накануне президентских выборов 20 августа, сообщает Радио Свобода.
Новость Вторая: Восточный вопрос. Патриарх Кирилл занялся налаживанием отношений с арабским миром
2009-09-08
В Москве на днях состоялась встреча Патриарха Кирилла с руководителями дипломатических миссий арабских государств. Дипломаты собрались под низкими, в старорусском стиле, сводами Красного зала храма Христа Спасителя, чтобы выслушать обращение главы РПЦ. Здесь были представители и тех стран, где существуют древнейшие христианские Церкви (Сирия, Ливан, Египет, Иордания), и тех, где эту религию исповедуют только временно проживающие в специально выделенных кварталах гости с Запада или из России. Был и представитель Судана, где между мусульманскими и христианскими провинциями идет кровопролитная война.
Патриарх Кирилл определил идею, которая бы связывала Россию с арабским миром, – противостояние западной глобализации на основе приверженности религиозно-культурным традициям. Этот здоровый консерватизм делает русских и арабов «естественными союзниками» перед теми вызовами, которые бросает им Запад. Кстати, в числе прочих ценностей, общих и для России, и для арабских стран, Кирилл называет «способность жертвовать собой» во имя веры. Похожие ценности, заметим, отстаивают приверженцы радикальных исламских группировок, с которыми борются власти и России, и арабских государств. А как определить границу, когда самопожертвование «за други своя» превращается в смертоносный фанатизм во имя религиозной догмы?
Вопрос: что делать?? Нервно курить?? Не курю, два года назад бросил. Налить и залпом выпить?? Не пью особо, хотя могу, но знаю что не поможет. В интернационализм верю только пролетарский.
.jpg)
"Почему закон не распространён на сунитов?"
Уж если взялись комментировать столь тонкий вопрос мусульманской жизни,пожалуйста просветите!
Относительно второго вашего "открытия"-смешно и по пролетарски прямо.
Опыт проживания мусульман и других религий имеет четырнадцативековую историю,но сейчас он становится,как никогда востребован.И не зря мир признал 20 философов из мусульманского мира ведущими,а Фетхуллаха Гюлена первым за последние 50 лет.Прежде всего ислам религия и никогда не был политикой,желание рассматривать его с политической точки
зрения-это очередная попытка колонизировать ислам в том или ином виде даже на основе "приверженности религиозно-культурным ценностям"
Границ не определяйте и "за други своя",и за Пророка-везде своё воспитание фанатизма.
"Мусульманский мыслитель из Турции Фетхуллах Гюлен издал свою фатву, в которой посоветовал женам учиться борьбе с целью самозащиты и позволил жене бить своего мужа, если он бьет ее"?
Мы начали здесь немного говорить об этом. Но вот эта фатха умнейшего из умных для меня не понятна. Не лучше ли призвать к миру в семье или расторжению брака?
К моему великому сожалению,я не знаком с тем,что ты цитируешь не приведя полностью цитату её трудно комментировать.Ты знаешь,как легко всё можно повернуть в ту или иную сторону не зная конкретики.
Что касается самозащиты? Там, где до этого дошло-призывы к миру смешны.
Я мог бы тебе привести иные цитаты из корана и библии,но мы не на богословском диспуте.
А Фетхуллаху Гюлену не требуется доказательств того,что он мыслитель мира,а не только мусульманского,как ты с тонкой национальной иронией его называешь.
Вопрос:
Ассаляму алейкум. Недавно начались дебаты по поводу фатвы, изданной известным саудовским ученым. Эта фатва позволяет жене бить мужа, если он бьет ее, а если муж попытается убить ее, то она имеет право защититься и даже убить его. Спустя несколько дней после выхода этой фатвы мусульманский мыслитель из Турции Фетхуллах Гюлен издал свою фатву, в которой посоветовал женам учиться борьбе с целью самозащиты и позволил жене бить своего мужа, если он бьет ее. Некоторые ученые выступают против этих фатв, утверждая, что они разрушают институт мусульманской семьи, а также игнорируют исламские подходы к решению проблем семьи, например, третейский суд. Что вы думаете по этому поводу? Правомерны ли эти фатвы и основаны ли они на явных доказательствах из Шариата? Повлияют ли они на ситуацию в мусульманских семьях? Пожалуйста, разъясните.
отвечает Совет муфтиев:
Ва алейкум ассалям ва рахматуллах ва баракятух!
Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного. Вся хвала и благодарность Аллаху, мир и благословение Его Посланнику.
Дорогой брат, мы благодарим Вас за оказанное доверие. Мы взываем к Аллаху Всемогущему осветить наши сердца для истины даровать нам благословение в этом мире и в Судный День. Аминь.
Прежде всего, напомним, что институт семьи в исламе основывается на взаимном уважении, привязанности, милосердии и любви. Любая форма физического или эмоционального насилия в семье запрещена. Мужу не разрешено причинять жене физический или эмоциональный ущерб, а жене не разрешено оскорблять мужа.
Брачные отношения должны строиться на поиске и женой, и мужем мирных средств решения конфликтов, которые не угрожают целостности и спокойствию семьи. Это может быть вмешательство родственников, посредников, судебных органов, третейский суд.
На Ваш вопрос отвечает шейх `Абдуль Халик Хасан Аш-Шариф:
Важно понимать различие между фатвами или постановлениями, адресованными конкретным субъектам и обществу в целом. Поэтому издание фатв для всего общества, подобных упомянутым в Вашем вопросе, является лишь словесным шумом в неподходящем месте.
Я полагаю, что всем этим известным ученым и мыслителям следует обратиться к факторам, укрепляющим супружескую привязанность и любовь, а также приложить все усилия для обучения мужчин и женщин исламским манерам общения друг с другом.
Если брачный союз не будет основан на привязанности, любви и уважении, он не сможет выполнять роль, определенную для него Шариатом, который стремится поддерживать внутри семьи спокойствие, привязанность, милосердие и любовь.
Итак, оглашение подобных фатв в социально деградирующей среде, переполненной развратными СМИ, которые разрушают мусульманскую семью через пропаганду безнравственных отношений между полами, не имеет ничего общего с подлинным фикхом, который всегда соизмеряет пользу и вред.
Фатвы должны касаться того, что укрепляет фундамент мусульманской семьи, которая подвержена дурному воздействию СМИ, а также лишена реальной родительской заботы о детях.
Хотя фатвы этих известных ученых, при всем моем уважении к ним, включают некоторые верные принципы, однако эти принципы неприменимы в нравственно деградирующей среде, которую создают различные СМИ.
Вышеупомянутое позволяет мне заключить, что решение проблемы заключается в распространении фактов об исламе, а также в обучении мужчин и женщин учениям ислама и его этике. А превращение брачного союза в арену для драк и вульгарных слов - это недейственное решение.
Кроме того, шейх Мохамед Аль-Мухтар Аль-Шинкити добавляет:
Прежде всего, я хочу сказать, что, во-первых, мужу непозволительно физически оскорблять жену. Аят суры Ан-Ниса был совершенно неправильно понят и есть множество достоверных хадисов, однозначно запрещающих физическое насилие. Поэтому избиение – это, во-первых, не метод.
Во-вторых, право защищать себя – это законное право в исламе. Его нужно использовать, как только человек осознает опасность или угрозу для жизни. Поэтому если муж нападает на жену, сначала она должна попросить помощи у тех, кто, по ее мнению, может ее защитить, например, у соседей или представителей власти. Если же это не выполнимо и она думает, что ее жизнь в опасности, то она, конечно же, может защищаться.
В заключение отмечу, что ислам предлагает нам множество вариантов решений семейных конфликтов таким образом, чтобы мы не прибегали к варварским средствам, которые включают физическое насилие. Эти решения включают, помимо прочего, посредничество и третейский суд. Но если эти мирные средства исчерпаны и в семье так и нет гармонии, мы должны знать, что ислам позволяет развод, поскольку мирное расставание в исламе лучше, чем безуспешный брак.
Всевышний Аллах знает лучше.
Твоё национальное сознание не приемлет ислам,Палестину,Сирию,Иран....но это не значит,что там ад на земле и нет умных людей....
Я понимаю, что фатва это как аксиома, даже не теорема. Некое ЗАКЛЮЧЕНИЕ, даваемое религиозным авторитетом (авторитетами). И если издавший фатву для тебя безоговорочно является авторитетом, то она подлежит исполнению и точка.
Hаписанное тобой в отношении меня верно только в части Палестины. Если имеется в виду Палестинское государство. Когда оно было провозглашено? Когда оно существовало? Если разговор идёт о жителях Палестинской автономии, так это они не признают существующее государство Израиль. Отсюда и большинство бед.
Я не приемлю ислам? Когда я это утверждал? Даже не буду говорить, что у меня много друзей мусульман (обычное вступление антисемитов). Скажу только, что две мои внучки носят мусульманские имена и фамилию, а их папа, мой зять, посещает мечеть. Но это не подвигает меня на пропаганду ислама, только и всего.
По Ирану же я тебе высказывал своё мнение на твоём блоге
Зачем, Миша, ты ищешь себе врагов среди тех, где их нет? Включая и гостепримного хозяина этого блога. Его материалы я только изучал, не вступая в полемику в силу своей малограмотности. Вот он, Андрей Белый, входит в двадцатку сильнейших философов. По крайней мере на сайте ВМФ России.
или ещё лучше центрального)))))
сейчас он становится,как никогда востребован.
Не пишите ахинею из джихадисткого агитпропа.
У меня нет времени,да и желания вступать в полемику с людьми вроде вас,когда один аргумент в вашем сознании доминирует -ярлык " ахинеи из джихадского агитпропа."
Человек,который хоть немного знаком с культурой Востока(а вы так отчаянно хотите им быть) никогда не позволил бы себе писать о сексуальных отношениях в мусульманской среде не дав объяснений почему это сделано,почему это касается шиитов,считающихся вымирающей нацией в Афганистане.
Относительно Фетхуллаха Гюлена и других интеллектуалов Востока(это опять же ваша беда узости кругозора и зашоренности его стереотипами азбучных истин) читайте"Foreign Policy" "Prospect" там может быть что-то новое для себя узнаете из жизни мировой философской и интеллектуальной мысли.
Что касаетсяздесь же- "я просто вас к едрене фене вырежу и вы больше здесь не появитесь."-это ваша характеристика
самого себя ,знатока тонкого Востока.
Скажите, вы в подмастерьях у Вольфа Мессинга случайно не ходили, а то проницательность просто поражает. А кем я ещё хочу быть вы не расскажите?? И это читать от человека который считает
Цитата
касается шиитов,считающихся вымирающей нацией в Афганистане.
. Оказывается шииты--это нация?? Век учись. Видимо поэтому вы слыхали о существовании Foreign Police, но вряд ли брали в руки Foreign Affairs, да видимо и некогда вам было разобраться с этническим составом Афганистана от пуштунов до узбеков с таджиками и прочей солянкой. Равно как и Вестфальским Государством, ака национальное государство, более известным как нация. С культурой же Востока, в отличие от вас, я не просто знаком--я был рождён в ней и вырос с ней. От Аллах Рехмет Ялесин на похоронах до Новруз Байрама. Среди моих друзей до сих пор масса азербайджанцев, иранцев и даже берберы есть.
Цитата
Что касаетсяздесь же- "я просто вас к едрене фене вырежу и вы больше здесь не появитесь."-это ваша характеристика
самого себя ,знатока тонкого Востока.
Это, видимо, вся ваша академическая аргументация--т.е. по существу сказать вам просто нечего кроме повторения заученной фамилии маргинального "интеллектуала" и ссылки на пару журнальчиков, хотите посоревнуемся в перечислении оных?? Реальных же знаний у вас ноль, потому что в вопросах антропологии вы явно плаваете, о геополитике--аналогично. И видимо вопрос смены глобальных культурных парадигм вам также мало знаком. Да и откуда же?? Так вот я вам предлагаю здесь: если хотите чтото сказать в этом конкретном блоге--научитесь говорить аргументированно, с ссылками и кросс-ссылками, с объяснениями исходных условий а не наводите тут словесного тумана, наивно полагая что вас на чистую воду не выведут. Так вот если вы хотите в этом блоге чтото писать--задайтесь и постарайтесь ответить на вопрос, так где же весь этот "интеллектуальный" потенциал ислама последние 400 лет, также как и где его достижения. И прежде чем отвечать на него--посмотрите на то, где сделан (именно СДЕЛАН а не отвёрточно собран) ваш компъютер, ваша машина, ваш телtвизор, ДВД-плейер и откуда взялся интернет, по которому вы решили заниматься экзерцисами в самолюбовании пр. А вот когда ответите, вот тогда и можно будет разговаривать и о "нации шиитов", и о Foreign Policy и о столкновении цивилизаций и о культурах, особенно хорошо если вы сумеtте дать определение культуре, в чём я очень сомневаюсь, но кто знает--удивите аудиторию здесь. А я с удовольствием съем шляпу.
Ну а если
Цитата
У меня нет времени,да и желания вступать в полемику с людьми вроде вас
Так в чём проблема то?? Покиньте это блог и перестаньте в нём писать, дабы избежать унизительной процедуры вырезания.Думаю без вашей "экспертизы" в области "тонкого Востока" мы здесь как-нибудь выживем, оставшись заложниками "стереотипов".
ПС. Я не только читаю перечисленные вами журналы (а в реале куда как больше), но читаю лекции по геополитике и стратегиям в одной очень интересной фирме, в которой работают в том числе и люди и с учёными степенями, и прошедшие Афганистан и Ирак и массу других "тонких" восточных мест. Поэтому
А может вы тут просветите, нас сирых и убогих димми, кем написаны тактические наставлени Аль Кайды??
Так точно, но вы очевидно не читали ни книг Анвар Шаха (бывшего террориста, завязавшего), ни Абу Кассема. Видимо некогда вам--так заняты восхищением 20 "ведущими" философами (вы уверены что они философы а не теологи??? а то как-то невольно на ум Гегель, Ницше или Шопенгауэр приходят), а ведь важнейшие книги, я вам скажу.
Правитель Либии возмутился тем, что его сынулю Женевские власти раетсовали и ненадолго арестовали (ткам было за дело и вниа его юридически полностью доказана). Так что Гадхафи придумал! Он из чувства мести обратился к ООН с официальным предложением упразднить (!!!) Швейцарскую Конфедерацию и поделить (!!!)Швейцарию между Европейскими странами: немецко-говорящую часть - отдать к Германии, франко-говорящую - Франции, а итальяснкую часть - Италии. Неужели совсем голову потерял?!?
Потом поймали двух заложников и теперь издеваются. Швейцария извинилась перед Либией (ради двух своих граждан - либийцы обещали тогда отпустить), а Гадхафи извинение принял, но заложников не отдал.
Ресурс
ПС. Интересно РПЦ будет окроплять святой водой возможный космический корабль для полёта на Марс, ну если, конечно, сие примечательное достижение когда-либо поимеет место быть в РФ.
Сужу своим человеческим мерилом и понятием и именно поэтому несу ответственность за свои слова.
Рай это когда душа жива и с Богом, а ад это смерть души-истинная смерть человека. И процессы эти безвременные.Есть люди без совести , то есть с мертвой душой-живые мертвецы-а тело умрет и нет человека, ад пожрал его ещё при жизни.
"Блажени есте, егда поносят вамъ, и ижденутъ, и рекутъ всякъ золъ глаголоъ на вы лжуще, Мене ради, яко мзда ваша многа на небесехъ."
Я прочитала.
Мне риторика понравилась. Он хорошо упаковывает философские изыски в простые смыслы. Дочитывая предложение до конца, не испытываешь ощущения, что чего-то недопонимаешь.
Основная мысль - О ДИАЛОГЕ между люьдми разных культур - отталкивается от идеи "Вначале было Слово" и греческого значения слова как "слова" и "причины".
Основной посыл: не уставать искать рациональное в поисках смысла.
Инструмент, которым "свет от тьмы отделяется"))))
То есть не давать подменять понятия в формулировках - от "новых" предметов в школах до идеоогии в целом. Логика - очень чистый инструмент. Им можно, действительно, выявить языковые спекуляции, истинную мотивацию и тому подобные вещи.
Вот меня, например, интересует вопрос: что может быть скрытой политической программой РПЦ и РПЦЗ?
Тут и социологов не надо--это установление некоей разновидности теократии. Неявной, но с РПЦ определяющей основные магистральные пути развития общества. Это очевидно.
Но вообще-то нужно сюда хорошего социолога.
Сейчас по статистике большая часть россиян - городское население, деревня считается вымирающей, а симпатии интеллигенции к крестьянам - нет почти никакой. Поэтому то народничество уже не актуально.
"Народничество" оттуда, из времён классиков, разве что в его каком-то культурологическом приложении (холщовая рубаха, псалмы, домострой) актуально... Правда, много юродивых появляется.
А вот по смыслу народничество....Что оно может нам сказать? Для меня народник Лев Толстой с его идеей непротивления злу, на самом деле, злу сопротивлялся. Сопротивлялся тем, что он написал очень правдивые вещи, по которым мы теперь можем судить, что бывает, когда страной церковники правят. Не зря же его от Церкви отлучили
Я беру "Отец Сергий", "Хаджи-Мурат" и "Кройцерова соната". По этим книгам, я считаю, можно сделать перспективу, какой будет Россия (соотвественно книгам - "Церковь", "Чечня" и "Светское общество"), если властвовать будет РПЦ.
Первое - это к обрядности будут относиться как к обязанности. (А Чехов над этим сквозь слёзы смеялся!)
Второе - межнациональные конфликты очень страшная проблема.
А я предлагаю: давайте составим портрет правящей РПЦ.
Не возьмусь, да и не имеет, в моём понимании, сий портрет ключевого влияния.
П.С.Тоже интересуюсь способом распределения, поэтому слежу за дискуссией.
С недавних пор мой лексикон обогатился ( :)проявил "тонкую" иронию для Михаила Богачёва ) термином "фетва". Все они носят исключительно человеколюбивый характер. Вот ещё одна фетва.
Лидер ливанского шиитского движения издал религиозный указ (фетву), запрещающую арабским странам нормализовать отношения с Израилем.
Несмотря на возможность возобновления израильско-палестинских мирных переговоров, Мухаммед Хусейн Фадлалла призвал всех правоверных мусульман противостоять "нормализации отношений с сионистским врагом в любой форме, так как это строжайше запрещено нормами шариата".
MIGnews.com
А вот возник вопрос: а бывают мусульмане неправоверные?
Я не разделяю--сам я потомственный бакинец и у меня куча друзей евреев (не приемлю только еврейских фундаменталистов и неоконов--этих не терплю) как в России, так и здесь. Не перевариваю неоконсерватизм, но в последней войне был полностью на стороне Израиля. Вообщем, в Ликуд я явно не прохожу по убеждениям. Думаю добраться в Израиль как-нить через годик-два. Там меня ждут.
ПС. Я чистокровнейший русский. Если кто и влез ко мне--так и тот татарин (с) В.С. Высоцкий
Ждём-с!