Видеодневник инноваций
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Комплексные решения по теплоизоляции

Комплексные решения
по теплоизоляции
для судостроителей

Поиск на сайте

Что позволило фашистской Германии дойти до Москвы?

   RSS
Что позволило фашистской Германии дойти до Москвы?, Анализ WW2
Цитата
Герман Качуринер пишет: Да, трудно представить, что на самом деле было бы... Хохочу
Ничего смешного! Меня всегда поражал тот факт, что Германия умудрилась не только напасть на Советский Союз, но и дойти до Москвы. Сравните население и ресурсы Германии с населением и ресурсами СССР. Казалось бы... Противник был гораздо меньше СССР и должен был бы быть отброшен в первые же дни войны. Так нет же! - Всю Европейскую часть захватили. Как немцам это удалось? (Подсказка: ищите ответ в развитой немецкой промышленности)
Цитата
Герман Качуринер пишет: Дело в том, что я очень увлекаюсь историей, тем более о ВОВ, но никогда ничего подобного еще не читал и никогда не слышал. "Ланкс"(сокращенно) - был такой бомбардировщик, но английский.
Не "Ланкс", а "Лэнк" (Lanc) или Lankie Ну, если увлекаетесь историей, так сходите хоть на Википедию - почитайте там про такие понятия, как Avro Aircraft Lmt 1939, Montreal Victory Aircraft lmt, 1942, Ontario AVRO Lancaster а также ключевые фразы: - Канадская теневая фабрика для безопасного производства британских Ланкастеров и - индустрилаьная долина Ruhrgebiet (немец.), Северный Рейн и Вестфалия Там же посмотрите: - сколько военной промышленности находилось в Ruhr - сколько тонн бомб сбросили AVRO Ланкастеры (то есть Канадского производства) за период 1942-1945 и за сколько вылазок и куда и тогда Вам понятнее станет, что к чему.
Изменено: Regatta - 23.07.2009 05:39:12
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 19 След.
Ответы
Про Пыхалова напомнило: "я, говорит, беседовал тут с одним другом, он у нас эмо, так вот он с пеной у рта доказывал, что в первые дни войны Сталин сидел под столом и плакал." http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689238
По потерям есть заключения по работе комиссии МО и АН РФ под руководством Г.Кривошеева с архивами, а есть заключения "позднего российского историка" Б.Соколова: "... - Борис Вадимович, сколько людей, по-вашему, потеряла Красная армия в годы Великой Отечественной войны? - По моим оценкам, потери составляют 26 миллионов 400 тысяч человек. Это погибшие, умершие от ран, в плену и по другим причинам. Сразу оговорюсь, что точность этой оценки невелика - плюс-минус пять миллионов. То есть цифра реальных потерь находится в интервале от 21,5 до 31,5 миллиона человек...." И пошла писать контора, с пеной у рта перекрикивая друг друга. =)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Линкор 23 пишет: лучшие силы ВВС стянуты на западный фронт для попыток противодействия бомбовым ударам. По воспоминаниям Шпеера удары союзной авиации по заводам производящим синтетический бензин повлекли полный крах немецкой военной промышленности.
Исторический факт, на котором советская историография не делала акцент, думаю сознательно.
Цитата
Линкор 23 пишет: В 41 году у немцев не было противотанковых пушек способных эффективно бороться с Т-34 и КВ, танков тоже.
Это да, но сколько Т-34 и КВ тех выпусков могли пройти без поломок? Это как через призму история "Королевского тигра", брошено из-за поломок или незначительных повреждений больше чем уничтожено в бою... :/: по нашим есно танкам.
Цитата
Олег Кошелев пишет: А так миллионные цифры потерь советских выглядят привлекательно для шельмовщиков.
Тут уместно сказать, что когда были понесены основные потери РККА, а так же, что вермахт 1945 был значительно сильней образца 1941 года. Генералы, офицеры и солдаты противников на Восточном фронте имели исключительный боевой опыт и прекрасно понимали стратегию и тактику друг друга. Оружие сильно усовершенствовалось. Плотность немецкой обороны в Германии в 1945 году была сравнима наверное только с Курской дугой. Какая в 1945 году была противотанковая оборона и какая в 1941 году? Вот и платили наши за каждые 100 метров кровью. Немецкие генералы всё в воспоминаниях кивают, что им не разрешали отводить окружённые части, а как нашим дедам было на этой плотно застроенной территории. Каждый дом с боем брали.
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Цитата
Игорь Волков пишет: я, говорит, беседовал тут с одним другом, он у нас эмо, так вот он с пеной у рта доказывал, что в первые дни войны Сталин сидел под столом и плакал."
|ap| =) А кто такой "эмо"? Я отстал видно. :OZ: Суть в следующем, на мой взгляд: 1. "...Внедрение ложных представлений о недавнем прошлом нашей страны отнюдь не случайно. Чтобы превратить народ в быдло, следует прежде всего лишить его святынь, исторической памяти, национальной гордости. Поэтому в идеологической борьбе против России оплёвывание истории Великой Отечественной войны занимает сегодня одно из центральных мест. На смену официозному советскому взгляду, который, к сожалению, зачастую отличался лакировкой действительности, активно формируется новый «чёрный миф» о событиях тех лет. Один за другим снимаются лживые сериалы вроде «Штрафбата» или «Московской саги». Чего только не оболгали за последние годы доморощенные «разоблачители», касаясь темы Великой Отечественной войны! ..."(с) 2. ".....Среди пишущих на темы, связанные с недавним прошлым, зачастую считается модным соблюдать нарочитую отстранённость, так называемый «объективизм». Дескать, надо представить по рассматриваемому вопросу все точки зрения, потому что истина лежит где-то посередине. Но, во-первых, истина находится посередине далеко не всегда. Предположим, один из спорящих утверждает, что дважды два четыре, в то время как его оппонент настаивает, что дважды два - восемь. Вопреки логике поклонников «объективизма» на самом деле дважды два будет не шесть, и даже не пять, а именно четыре. Поэтому если, например, авторский коллектив под руководством генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева в результате многолетней обработки архивных данных приходит к выводу, что во время Великой Отечественной войны советские Вооружённые силы потеряли 8,6 млн человек, а какой-нибудь обличитель «преступного коммунистического режима» вроде Солженицына утверждает, что потери составили 44 млн, причём не утруждая себя исследовательской работой, а взяв эту цифру с потолка или высосав её из пальца, то эти мнения отнюдь не равноценны. Одно дело — домыслы, и совсем другое — научные результаты, базирующиеся на нормальной источниковой базе...."(с)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Пора менять тему. Предлагаю следующую: "Что помогло нам дойти до Берлина и взять его?". Хватит посыпать голову пеплом! Нам есть чем гордиться! |of| |of| |of|
"Все генералы готовятся к прошедшим войнам". Ф.Энгельс
Цитата
Олег Кошелев пишет: А кто такой "эмо"? Я отстал видно.
В курилке немного об этом набросал. Поколение эмо способно было бы дойти до Берлина (несмотря на допризывной возраст)? Есть мнение, что и с Чернобыльской трагедией сегодняшняя Россия не справилась! Вот у того же Исаева на Эхе прозвучал тезис о том, что потери в войне можно представить в виде функции от среднего образования.
Цитата
Олег Кошелев пишет: Это случайно не слова познера в передаче ТВ в апреле 2005 года - байка, что он слышал это от своего отца, а его отец где-то это слышал от самого Рокоссовского?
нет, это Вторая Мировая День за днем.
Цитата
Олег Кошелев пишет: В том смысле, что это уже не те люди.
писатели то да, я говорю про идеологов правящего уровня.
Цитата
Олег Кошелев пишет: Есть хорошая книга по этому поводу Великая оболганная война.
да книг много, и кажадая сторона утверждает, что права.
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Цитата
Олег Кошелев пишет: всего лишить его святынь, исторической памяти,
а Жуков уже святой? 8-O Более того, речь не об отсутствии полководческого таланта, без таланта можно людей угробить и не чего не добиться.
Цитата
Олег Кошелев пишет: Поэтому в идеологической борьбе против России оплёвывание истории Великой Отечественной войны занимает сегодня одно из центральных мест.
далеко не всегда оплевывание, но и Советская лакированная история несла свой вред. Какой? Да все довольно серьезно. Практически все свои действия во время войны мы признавали правильными, и стратегию и тактику, а значит и дальше нужно действовать тем же путем. Вот и плодили уже после войны многотысячные танковые армии, и толпы пехоты, "а все западные стратеги с их "наемниками" и еропланами просто трусы и бездари" Вот и делали вид, что действия союзников на западном фронте не значили ни чего, как по политическим причинам. Так и по тому, что там война велась отличными от нас методами. Если говорить о потерях, то 40 млн. выглядит завышенной даже с учетом гражданского населения, но и правдивость цифры 8,6 млн. может вызывать сомнения. Хотя и она огромна. Если говорить о западных историках, то там пишут и говорят очень разные вещи, как о себе, так и о нас, так что единой очерняющей политики и там нет. Что касается пересмотра результатов. То он и так уже давно идет и вне зависимости от того что написано или сказано в исторических книгах и передачах, а просто по принципу «кто сильнее, тот и прав.»
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Цитата
Линкор 23 пишет: а Жуков уже святой?
8-O Это откуда? Я привел цитату из предисловия к книге "Великая оболганная война". И речь идет о общих тенденциях в "трудах поздних российских историков", а не о Жукове.
Цитата
Линкор 23 пишет: Практически все свои действия во время войны мы признавали правильными, и стратегию и тактику, а значит и дальше нужно действовать тем же путем. Вот и плодили уже после войны многотысячные танковые армии, и толпы пехоты, "а все западные стратеги с их "наемниками" и еропланами просто трусы и бездари"
8-O Вы вообще-то читали те же мемуары Жукова, записи его бесед с К.Симоновым? Они издавались в начале 70-х прошлого столетия.
Цитата
Линкор 23 пишет: Если говорить о потерях, то 40 млн. выглядит завышенной даже с учетом гражданского населения, но и правдивость цифры 8,6 млн. может вызывать сомнения. Хотя и она огромна.
Эта цифра обнародована после работы комиссии МО и АН с государственными архивами. Можно плюнуть на эти заключения, это Ваше право. Но! Очень интересно, когда Вы говорите "выглядит завышенной", то Вы руководствуетесь своей интуицией, или чем-то ещё? :)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Линкор 23 пишет: нет, это Вторая Мировая День за днем.
А так речь идет о семейном сериале Правдюков? =) Это у них? Это об этом серале речь? «Народу, измученному трагической гражданской войной, несправедливостями и другими большевистскими мерзостями, предстояло решить, в какой степени наше дело правое в борьбе против нацизма. Прежде чем народ решит, что хрен редьки не слаще, пройдёт несколько месяцев безнадёжной для советской России войны». «Нападение Германии на Советский Союз вызвало всеобщее облегчение!»
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 19 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю