«Армия Онлайн»
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Главный инструмент руководителя ОПК для продвижения продукции

Главный инструмент
руководителя ОПК
для продвижения продукции

Поиск на сайте

Главная / Форум / ВМФ: Главное / Аналитика / Давайте поговорим о реформе.

Давайте поговорим о реформе.

   RSS
Давайте поговорим о реформе.
Тема реформы ВС поднималась неоднократно, но урывками, в конкретных аспектах, цельного и более или менее обобщенного обсуждения, как мне кажется, не велось. А то, что велось, было ярко-негативным, из разряда "мебельщик и кремлевская камарилья душат" армию. Сразу оговорюсь, что хочу именно обсудить, т.к. сам для себя четкого мнения еще не сформировал, только лишь отдельные мысли и суждения. Кроме того, я рожа сугубо гражданская, кой-чего могу и не понимать в принципе. Опять же сразу попрошу, вступающих в обсуждение, абстрагироваться от мебельно-фурнитурной полемики, обсуждать действия и предпринимаемые меры в отрыве от личности исполняющего, ибо она вторичная, как многие понимают. Реформу придумал не он, затеял не он, и проводит тоже не он. Он лишь светится по телеку. Здесь моя мысль такова : в ввиду явной непопулярности военной реформы (как впрочем любой реформы в РФ) на пост поставили изначально непопулярную фигуру - а) из него легко сделать козла отпущения б) не нужно дискредитировать никого из "нормальных". Он ее закончит и уйдет охаяный, но дело будет сделано. Тогда на место поставят человека, вроде Иванова или Балуевского. И еще момент. Я хочу обсудть реформу с точки зрения повышения боевой эффективности войск. Темы устройства на гражданке сокращенных офицеров, выдачи квартир и проч, не менее важны, если не более, но конкретно здесь хочу обсудить другое. О реформе. Мои мысли таковы : С тем фактом, что ВС нуждаются в реформировании, в т.ч. в структурно-организационном плане, никто спорить, я думаю, не будет. Структура Имеет ли создаваемая бригадная структура преимущества против дивизионной, я не знаю, поэтому хочу разъяснений от камрадов, которым это читали в академиях. Но то, что я читал, мне кажется вполне логичным. Создание единиц, меньше дивизии (значит более мобильных), но больше полка (а значит более эффективных), смешанной структуры, выглядит вполне приемлемо. Сокращение. На сегодняшний день численной армии РФ составляет 1 мл 130 тыс человек. При этом численность командирского состава 355 тыс. Т.е. более трети. Из них тех, кто непосредственно командует (лейтенантов) бойцами всего 50 тыс. (тут стоит отметить, что в рамках реформы, при сокращении общего командуещего состава, этот младший командный состав собираются увеличить на 10 тыс - до 60) Лично мне кажется, что это много, по 1 командиру, на 3-х бойцов (если считать грубо), с этой точки зрения сокращение командирских должностей вполне логично. С учетом заверений в том, что сокращаются в основном "бумагомарательные" должности, а не должности непосредственного управления войсками. Опять же стоит сказать, что в наибольшей мере сокращаются полконвники и майоры. Более чем в 2.5-3 раза, тогда как генералитет всего на треть. Что тоже вполне логично. Озвученное же сокращение "непрофильных активов", на мой взгляд, не просто логично, но и крайне полезно. Многие вспомнят недавню шумиху вокруг ЦСКА, когда было приказано срочников отправить в части для прохождения службы. Очень правильно, по-моему. Если в части спортсменов еще есть вопросы (кстати, они уже возвращены к тренировкам, вопрос улажен), то обслуживающий персонал и проч. - абсолютно за. Да и в дальнейшем планируемое выведение ЦСКА из под миноба мне кажется правильным. Срочники - пусть на гражданке спортом занимаются, а кадровые офицеры пусть выбирают, спротивная или военная карьера. Аналогично мне видится и ситуация со всякими ансамблями, хорами разных громких имен и пр., которые военной подготовкой вообще не занимаются (сразу скажу, что полковые оркестры это другое). Или музыка, или плац мерить, да стрелять. Аналогичная ситуация с военными медиками, которые не имеют "полевой" специализации. Зачем они на балансе миноба? Опять же, стоит обратить внимание, что с них только снимут погоны, это не значит, что их уволят из госпиталей и пр. Их просто снимут с баланса министерства, что абсолютно правильно. Или персонал военкоматов. Люди явно далекие от военной службы, но туда же - в погонах. С этой работой вполне справятся гражданские. Военные разве что на должностях военкомов. Кроме того сам штат миноба собираются скоратить почти в 2.5 раза, с 10 тыс, до 4 тыс Сокращение штабных должностей Тот факт, что сегодня многие из штабов начали проситься на корабли и в части, как я думаю, более чем здоровая тенденция. Упразднение прапорщиков и мичманов. Даже, если и не поднимать вопрос о полном упразднении, то переименовать уж точно стоит. Прапорщик в сознании народа уже давно стал на вроде, как фрезеровщик Дулин (гомосек) из нашей раши. Предмет насмешек, бесконечных анекдотов, приколов в передачах и кино (Шматко!). А в штате частей не имеющих ничего общего с боевой подготовкой и управлением войсками. И как здесь неоднократно упоминалось, именно прапорщики - главные таскатели. Никого не хочу обидеть, за что купил, за то продал. Мне видится вполне правильным, с учетом того, что пожелавшие могут или идти учиться на офицеров или остаться сержантами-контрактниками, т.е. непосредственно управлять ЛС. Остальных на гражданские должности, теми же завсклада, только в случае воровста, с гражданскими разговор уже другой... Передача обеспечения коммерческим структурам. Будем откровенны. Снабжение - огромный нарыв на теле миноба. Главный рассадник коррупции и хищений (ну после него самого =) ). Перевод же снабжения на коммерческие рельсы, на уровень госзаказа, немного, но однозначно улучшит ситуацию. Упразднение кадрированых частей. Тут я еще не настолько разобрался, но как понимаю, надеюсь меня поправят. На сегодняшний день из всего состава частей ВС численностью 1 мл 130 тыс чел, лишь 17% является частями постоянной боевой готовности. Остальные - неполного состава. Т.е. непосредственно с ходу в бой, могут ринуться лишь 17% процентов частей, остальных придется ждать, пока пополнятся, дооснастятся и пр. После реформы же говорится об армии в 1 млн чел, где частей неполного состава не будет, все части будут полной боевой готовности, т.е. весь 1 млн может сходу вступить в бой и бить вражину, пока в тылу будут формироваться части из резервистов. В нынешних условиях это намного правильней, чем "постепенный ввод в бой по мере готовности". Лучше 2 полные боеготовные бригады по 5 тыс бойцов, чем 2 дивизии с теми же 5 тыс ЛС, но требующие еще 2-3 месяца на докомплект и оснащение до штатных. С этим планы по сокращению числа частей с почти 2-х тыс до 200 выглядят верными, на кой ляд нам части, которые существуют только на бумаге? Просто многие, кто не "в теме" не могут разделить понятия сокращение численности и сокращения числа частей. Сразу оговорюсь, что при этом никто не отменяет работы с резервистами и пр. мероприятия по формированию новых частей на случай войны. Ну вот...То, что я смог сформулировать нахрапом. *изготовился* Ну бейте меня ногами! Но прежде чем бить, прошу после прочтения всего поста, еще раз ознакомтесь со "вступлением".
Страницы: Пред. 1 ... 48 49 50 51 52 ... 203 След.
Ответы
Я про это:НВО
Цитата
Сами бригады станут подразделяться на три вида: на одной, общей для всех гусеничной тяге – это танки, но не Т-95, от которого Минобороны отказывается, как не удовлетворяющего предъявленным для такой машины требованиям, БМП (но опять же не БМП-3, которая тоже не устраивает руководство армии), и самоходная артиллерия. Затем бригада на колесной основе, опять же общей для всех, в том числе и с использованием колесных танков (пока такие в наших войсках мало кто видел), БТР и возимые артиллерийские орудия, а также самоходная артиллерия, но на колесах. И появится легкая бригада – ее особенность в том, что она при этом должна обладать хорошей защищенностью личного состава. Безопасность людей – главное при создании новых боевых подразделений.
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Цитата
алексей н пишет: ВВ полагаю - "Созвездие"
Ни разу не слышал о том, что ВВ получат "Созвездие". Есть источник, где говорится, что в ГОЗ есть для этого деньги для МВД (Полиции)?
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Цитата
алексей н пишет: А что части СпН ВС не относятся к специальным?А что у нас не созданы региональные( и федеральный) оперативные штабы которые и определяют наряд сил и средств привлекаемых к мероприятию?Только выбор небогат.
1. Какое отношение к СпН имеет бригада МП или дивизия (пока) ВДВ? =) 2. Я говорю о командовании специальными операциями (см. структуру ВС США, обязьны же её копировали, правда забыли что у США в СВ есть целых 10 дивизий :) ), а не об оперативных штабах по борьбе с терроризЬмой. :)
Цитата
алексей н пишет: Узко понимаете,это один способов - в частности атаки на международную инфраструктуру.
Широко понимающим - когда англичане гоняли Френсиса Дрека (пока его не купили) они даже не догадывались что борются с терроризЬмой, когда пираты атаковали их инфраструктуру (еще как атаковали, нищим сомалийцам это и не снилось). =) Я понимаю желание властей все угрозы записать в терроризЬму, как им рекомендует старший брат (фишка у них сейчас такая), но не до такой же степени. |do|
Цитата
алексей н пишет: Они конечно радиус действия вертушки не просчитывают.
Смотрим на диаметр зоны прикрытия судоходства в районе Сомали, и с учетом двух крайних точек (Джибути и Сокотра) просчитываем радиус вертушек. У Вас сколько получилось? :)
Цитата
алексей н пишет: Исходя из чего такой расчёт сил и средств?Поясните.И я не понял группа-то где будет находиться - в вертолёте? и с какой задачей? И ещё вопрос - до коли мы там будем бороться с пиратством,пока народ в Сомали не кончится?Другие придут - с Чада какого-нибудь,а вдруг - завтра случится в другом месте там остров начнём арендовать?
Рассказываю (вроде подробно описал) на борт каждого российского сухогруза, при условии обязать иметь на них скоростные средства доставки МП, "резинки" - можно и не на каждый сухогруз :) - садится 5 человек (в моем представлении усиленная именно для снайперских задач), и на мой взгляд - однозначно способна справится вот с этой силой. =) С учетом того, что история современного сомалийского пиратства знает очень много случаев, когда гражданский экипаж сухогруза с яйцами, просто брандспойтами сваливал пиратов пытающихся ошвартоваться к борту судна. :) Но суть даже не в этом, а в том: 1. эРэФия не способна обеспечить систематические мероприятия по поддержанию оперативного режима в ближней зоне, загублены когда-то систематические мероприятия в дальней морской зоне. Завалено всё что только можно в этом плане по строителсьтву соотетсвующих сил для этого. Но! Сейчас главное - ментсруали и сомалия! |do| 2. Особенно с учетом вот таких оценок, их много - они отажают суть. Любой думающий давно уже бы задал себе вопрос - а почему до сих пор побережье Сомалии не преведено к цивилизованному знаменателю такими вроде бы заинтересованными гигантами как США, да и НАТО также в целом? Ответы здесь: Читаем. 3. Так что прежде чем эРэФийским наполеонам рыпаться туда для интеграции =) , надо бы поинтересоваться у "главных партнеров"-держателей мирового общака, а не будет ли это выглядеть как попытка "попутать рамсы" и не призовут ли их за это на сходняк, и не вставят ли чего? =)
Цитата
Так кто же является искренним и непримиримым противником сомалийского пиратства? Всего-навсего непосредственные участники судоходства, моряки и компании. Они единственные, кто всей душой желает, чтобы с угрозой пиратства было решительно покончено. Однако при всей их многочисленности у них есть одно очень слабое место, их полная разобщенность. Их голос не слышен, их страдания и потери становятся поводом для медиа-сенсаций, не влекущих за собой абсолютно никаких последствий в виде реальных мер по уничтожению пиратства. Заставить услышать о себе, заставить тех кто может, положить конец этому безобразию, могут только представители судоходства, различные международные и национальные морские организации. Но мы видим, что организациям, практически никак не контролируемым морской общественностью, это просто не нужно. Общественность может их, теоретически, взять под контроль, но так как практически это требует хоть какого-то минимального единения хотя бы для создания своего голоса, рупора, то на деле контроля не было и не будет. На одной чаше весов 150 миллионов непосредственных убытков судоходства. На другой сотни миллионов, миллиарды долларов, участвующих в процессе борьбы с пиратством. Эти деньги вращают вокруг себя огромное количество людей и организаций, сознательно или неосознанно, следовательно, не заинтересованных в окончательном решении пиратской проблемы. С точки зрения финансов, реального уничтожения пиратства не будет, пиратство поддерживают те колоссальные средства, которые тратятся на борьбу с ним. Не какие-то таинственные заправили и кукловоды поддерживают пиратство, а вылившаяся в выгодный, прибыльный фарс борьба с ним.
Цитата
С одной стороны пустые заклинания о решительной борьбе, с другой реальные доходы, и только бойскаут или пионер младшего школьного возраста могут полагать, что лозунги весомее денег. Без всяких опасений ошибиться можно смело утверждать, что в существующих масштабах, плюс-минус, сомалийское пиратство будет жить годами, если не десятилетиями.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
И еще - мечтателям о "Созвездиях" |do| Подробнейший и грамотный анализ очередной победы "нанотехнологий" =)
Цитата
Лично у меня нет никаких сомнений, что дальнейшая судьба этого комплекса следующая: Заниматься решением принципиальных вопросов (см выше) никто не будет ни в «Созвездии», ни в Министерстве обороны, ни в ГШ. В лучшем случае - косметические изменения программного обеспечения, затем - очередной этап войсковых испытаний и комплекс, таки, примут на вооружение! И это - несмотря на ОЧЕВИДНЫЕ и пока неискоренимые (без решения принципиальных вопросов) недостатки. Через пол-года - год поставят комплекс в серию . И будут оснащать им войска. За 8 млрд. рублей за один(!) комплект общевойсковой бригады. И в войсках ЕСУ ТЗ, реально НЕ РАБОТАЯ, будет моргать красивыми экранами на различных показных учениях, радуя глаз генералов и политических руководителей, не желающих "вникать" в суть проблематики.
Цитата
А несчастные подневольные командиры и офицеры штабов всех уровней будут на этих учениях изображать статистов и молчать, а в повседневной продолжать "юзать" нелицензированную "Винду", а также разрабатывать и печатать секретные карты планов этих самых учений на несертифицированных машинах с использованием ДРУГИХ программ. Разработанных, отнюдь, не в рамках ОКР «Созвездие». А такие программы есть. Те, которые соответствуют. Реальным потребностям войск.
Цитата
Но когда-то придет большой и сильный враг - и мы на крови наших солдат и офицеров будем убеждены в неэффективности "Созвездия" и эта система "по-тихому" будет снята с вооружения. И, как уже повелось у нас в стране, никто за это не понесет НИКАКОЙ ответственности. Не хочу "каркать" и быть "пророком в своем отечестве", но все это мы уже проходили.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Олег Кошелев пишет: мечтателям о "Созвездиях" Подробнейший и грамотный анализ очередной победы "нанотехнологий"
Читал это и мное другое тоже, могу только надеятся, что этот проект как и "Булава" (имя нарицательное :-( ) будет всё же доведён до ума.
Цитата
Олег Кошелев пишет: рыпаться туда для интеграции
в этом вопросе так же считаю, что интерес к нему должен быть пропорционален грузопотоку судами под флагом РФ и других критическо важных для нас. Не думаю, что он очень большой. С другой стороны, чем выше страховые премии за танкеры идущие из Персидского залива и больше сбоев в контрактах, тем выше цена на Брэнд и Юралс, тем лучше...
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Цитата
Алексей Мисяць пишет: Я про это:НВО
Что-то тут кислое с пресным.В СВ есть- тбр,мсбр (на бмп (мт-лб) и на бтр),дшбр - остальные не рассматриваем.Выходит они за "тяжёлую" - принимают мсбр на бмп (мт-лб),колёсную :o - на бтр,а "лёгкая" - это дшбр.Выходит так?
Цитата
Алексей Мисяць пишет: Ни разу не слышал о том, что ВВ получат "Созвездие". Есть источник, где говорится, что в ГОЗ есть для этого деньги для МВД (Полиции)?
Нашёл.Интервью зама по связи ВВ -
Цитата
– А как обстоят дела со средствами связи в тактическом звене? – В звене управления «отделение–взвод–рота» мы оснащаем войска широкой линейкой цифровых радиостанций отечественного комплекса пятого поколения Р-168 «Акведук». Комплекс имеет в своем составе возможности технического маскирования, так что даже в этом звене управления переговоры в эфире не так-то просто перехватить. «Акведук» заменит морально устаревшие Р-159, 107, 171, 173. Помимо этих станций войскового назначения мы также используем радиостанции милицейского парка – «Моторола», «Кенвуд». Но поскольку в войсках взят курс на максимальную унификацию, в том числе и средств оперативной радиосвязи, то уже долгое время нас более всего устраивают российские станции «Эрика». Они ничем не хуже своих зарубежных аналогов, при этом значительно выигрывают в соотношении «цена–качество».
Цитата
Олег Кошелев пишет: 1. Какое отношение к СпН имеет бригада МП или дивизия (пока) ВДВ?
Уже говорил.Они не являются специальными войсками по отношению к ВС?
Цитата
Олег Кошелев пишет: [QUOTE]Олег Кошелев пишет: Я говорю о командовании специальными операциями
Вы плохо информированы о том,что на этот счёт происходит в ВС.Спросите у кого нибудь,я думаю у Вас много друзей.
Цитата
Олег Кошелев пишет: У Вас сколько получилось?
У меня получилось,что с учётом того,что суда атакуются на расстоянии в 800 миль от побережья Сомали,площадь зоны опасной для судоходства составляет около 2.6 млн.кв.км.
Цитата
Олег Кошелев пишет: на борт каждого российского сухогруза, при условии обязать иметь на них скоростные средства доставки МП, "резинки" - можно и не на каждый сухогруз - садится 5 человек
Далеко же им придётся заходить,чем снимать будем?А что наши граждане только на судах под нашим флагом?Или ов грузы для нас перевозятся только на них?А суда других стран?Мы вроде там в составе международной миссии.
Цитата
Олег Кошелев пишет: а почему до сих пор побережье Сомалии не преведено к цивилизованному знаменателю такими вроде бы заинтересованными гигантами как США, да и НАТО также в целом?
Между прочем амеры уже провели через ООН резолюцию о пртменении силы третьих стран в морском,воздушном пространстве Сомали,а так же на её территории.А о том,что там скоро будет "второй Афганистан" не пишет только ленивый.
Цитата
алексей н пишет: Выходит они за "тяжёлую" - принимают мсбр на бмп (мт-лб),колёсную- на бтр,а "лёгкая" - это дшбр.Выходит так?
Речь скорее идёт о перспективных образцах, новая БМП вместо БМП-3, и новый БТР вместо БТР-90 как основа "тяжелых" и "средних" бригад. Аналог бригады янкерсов на "бредли" и "страйкерах". Лёгкие могут быть только на вездеходах? Каких, это нужно ждать генеральско-гениальных мыслей НГШ. Скорее всего "Ивеко". Не думаю, что речь кстати о ДШБр и горных стрелках. Скорее о легкой пехоте, аналог есть в CВ ВС какой страны?
Цитата
алексей н пишет: Интервью зама по связи ВВ
Это здорово. Хоть связь.
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Цитата
алексей н пишет: Уже говорил.Они не являются специальными войсками по отношению к ВС
|ap| Отлично. Значит и с терроризЬмой бороться не должны. Наконец-то. =)
Цитата
алексей н пишет: Вы плохо информированы о том,что на этот счёт происходит в ВС.Спросите у кого нибудь,я думаю у Вас много друзей.
Именно потому что я нормально информирован, я и знаю что происходит на этот счет в ВС. :) Не расскажете, своими словами со ссылкой на аргументы и факты что же происходит на этот счет в ВС? :)
Цитата
алексей н пишет: У меня получилось,что с учётом того,что суда атакуются на расстоянии в 800 миль от побережья Сомали,площадь зоны опасной для судоходства составляет около 2.6 млн.кв.км.
А площадь Индийского океана 76 млн. кв. км, и что? =) Вы абсолютно не владеете текущей обстановкой, а она такова - командующий ТОФом адмирал Сиденко:
Цитата
1. Есть международный, так называемый, зеленый коридор из трех точек, по которому мы проводим конвой. После этого инцидента мы удлинили этот путь, ушли дальше от берега, и теперь маршрут конвоирования составляет 200 морских миль или почти 380 километров
Цитата
2.На российские суда, а также на иностранные, но с российскими членами экипажа, при прохождении Аденского залива высаживаются группы морской пехоты для защиты от пиратов.
Цитата
3. Только Россия и Китай на сегодняшний день проводят конвои из гражданских судов в районе Африканского рога. "Все остальные члены международной коалиции по борьбе с пиратством несут службу в назначенных районах и реагируют по мере необходимости. То есть наша тактика наиболее безопасная для судов каравана".
И считаю более чем достаточно. Оказывается не я один, правда у наполеоно-табуреткиных может планов громадьё, особенно в связи с покупкой крашенных паромов, но это уже клиника, она не лечится. =) Почему? Подробно написал в предыдущем своем посте.
Цитата
алексей н пишет: А что наши граждане только на судах под нашим флагом?Или ов грузы для нас перевозятся только на них?А суда других стран?Мы вроде там в составе международной миссии.
Болит, болит душа за то как там мир без нас! =)
Цитата
алексей н пишет: Далеко же им придётся заходить,чем снимать будем?
Т.е. если идет конвой из 3-4 судов в дистанции 20 кабельтовых и на одном из них группа МП с резинкой, то этого не достаточно? Куда заходить собрались, если не секрет? =)
Цитата
алексей н пишет: Между прочем амеры уже провели через ООН резолюцию о пртменении силы третьих стран в морском,воздушном пространстве Сомали,а так же на её территории.А о том,что там скоро будет "второй Афганистан" не пишет только ленивый.
Так подпишитесь на "первый Афганистан" - он ближе. :) Что там будет в Сомали, и как скоро мировой сходняк разрешит зарезать курицу, несущую ему золотые яйца, мы поглядим.
Изменено: Олег Кошелев - 15.12.2010 14:58:09
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Подробней перечитал статью, она конечно 2009 года, но вот характерный момент ВВ в своих командно-штабных машинах избавились от избыточных средств связи. Когда это всплывёт при БД и как отразится?
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Страницы: Пред. 1 ... 48 49 50 51 52 ... 203 След.
Читают тему (гостей: 14, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю