В декабре наверное состоится подписание нового договора по СНВ. Что это будет означать для ударной составляющей ВМФ? Чем компенсировать возможные потери в ударной мощи?Как провести все это не так как всегда, а как лучше?
ОK пишет:
Генерал Опарин говорит о необходимости испытать "Кинжал" на Ту-22М3, и говорит о том, что "Это повысит боевые возможности Воздушно-космических сил и добавит им мощи"
Он говорит, что нужно испытать, ЕСЛИ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЯВИЛАСЬ. (Может полностью интервью покажите? ) Испытали за 3 года ?
Цитата
ОK пишет:
А они не будут достигнуты?
Нет.
Цитата
ОK пишет:
Значит командующий ДА, предлагающий провести испытания - лопух,
С 2003 г. уже нет.
Цитата
ОK пишет:
Сказано "Кинжал" (который с безмоторным гиперзвуком - "аэроИскандер"), сказано на СУ-57.....Вы же можете подставлять в многоточие любые свои домыслы. Поиграйтесь в наперстки сколько угодно.
Ни чего до конца не сказано. Авторская компиляция. МНОГОТОЧИЕ — знак препинания (...), служащий для обозначения прерывистого характера речи, незаконченности высказывания или пропуска в тексте . Полностью всё можете показать? Или по верхам , как обычно?
Цитата
ОK пишет:
Есть у Вас похожая ссылка? В студию.
Покажите мне хоть одну такую ссылку о ПКР? Блок 4 не предлагать.
Цитата
ОK пишет:
А у Вас думки всё толще и длиннее....и высосанная из пальца горбатая идефикс. Еще раз - так "Дмитрий Донской" на 83% переоборудованный под 941У был с горбом спереди? Да или нет?
Я ответил. Есть обратные утверждения. что не было не "горба", ни "горбика"?Нет , не было - вот эскиз проекта 941У.
алексей н пишет:
Я смотрю Вы большой любитель постить разные "набросы".
Как всегда бла-бла-блашная филология вместо четкой цитаты оппонента - и внятного объяснения почему это "наброс". Ну о чем с Вами тогда разговаривать?
Цитата
алексей н пишет:
незаконченности высказывания или пропуска в тексте .
Инопланетный филологический разум. И эта "незаконченность" является якобы четким доказательством Ваших "думок"? И так во всем - генерал Опарин был "лопухом" до 2003 года - так считает филолог "алексей н", и точка! Откуда-то высосан "горб" на 941У и кто-то (кому даже в страшном сне это не привидится) должен доказать, что эта думка высосана из пальца - не Вам "думку" надо доказать, а доказывать нужно что Вы бредите. Накидали кучу ссылок про пуски "Кинжала" и ни в одной нет простого упоминания о движущейся морской цели и указания хотябы приблизительно соизмеримой дистанции, рассказанной в мульти-Пути в 20018 году - СОВСЕКРЕТНО! Или посчитаете что два бросковых испытания макета - это и есть финальная стадия испытания "Сармата" - уррряя! И вот эта тягомотина по кругу. Увольте.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
ОK пишет:
И эта "незаконченность" является якобы четким доказательством Ваших "думок"?
Эта незаконченность позволяет автору статьи додумывать, что угодно. Заодно зарабатывать.
Цитата
ОK пишет:
И так во всем - генерал Опарин был "лопухом" до 2003 года - так считает филолог "алексей н", и точка!
Не надо передергивать.. Сложно догадаться, что 2003 год относится к дате окончания службы генерала Опарина.
Цитата
ОK пишет:
Откуда-то высосан "горб" на 941У
Так есть аргументы? Я вот слышал, что"Донской" длиннее однотипных и "морда" другая, но "Донской" это 941УМ,то есть из "недодела" 941У.Опять же когда ставили Р39М модернизация была не нужна, а для "Барка" модернизировать, т. е. "выше и толще" роль сыграло.
Цитата
ОK пишет:
Накидали кучу ссылок про пуски "Кинжала" и ни в одной нет простого упоминания о движущейся морской цели
Я же просил Вас показать сообщение о какой либо из ПКР СССР / РФ при испытаниях которой чётко говорится, что она была испытана по движущейся мц. Есть?
Цитата
ОK пишет:
Или посчитаете что два бросковых испытания макета - это и есть финальная стадия испытания "Сармата" - уррряя!
Опять Вы не точны до искажения смысла. Вот что сказал ВВП
Цитата
В частности, в настоящее время Министерство обороны совместно с предприятиями ракетно-космической отрасли начало активную фазу испытаний нового ракетного комплекса с тяжёлой межконтинентальной ракетой. Мы назвали его «Сармат».
алексей н пишет:
Эта незаконченность позволяет автору статьи додумывать, что угодно. Заодно зарабатывать.
Автор может додумывать что угодно, но есть контрольные точки - Су-57, "Кинжал" и доклад Путину о планах его сопряжения. Что не так?
Цитата
алексей н пишет:
Не надо передергивать.. Сложно догадаться, что 2003 год относится к дате окончания службы генерала Опарина.
Не вижу никакого передергивания. На мой вопрос лопух генерал Опарин (бывший командующий ДА) считающий что нужно испытать "Кинжал" на Ту-22М3 по сравнению с "алексеем н", который считает "нет!" (с) или нет.....Вы заявили, что уже не лопух с 2003 года. Это Вы о чем?
Цитата
алексей н пишет:
Так есть аргументы?
Я и говорю, тягомотина надоела - у Вас есть мнение что 941У был с горбом. Доказательства в студию Ваших "думок" - начинаяот мнения макеевцев (с указанием условий ТЗ) и кончая разбором "выше" (включая, показанный Вам давно "надувной колпачок", который есть и на сравнительной схеме) - горб в Ваших фантазиях отсюда растет. Четко и внятно - вытекающее одно из другого. Ну мои слова о конкурсе на "Булаву", можете не говорить. А я запасся попкорном.
Цитата
алексей н пишет:
Я же просил Вас показать сообщение о какой либо из ПКР СССР / РФ при испытаниях которой чётко говорится, что она была испытана по движущейся мц. Есть?
Во-первых, не надо сравнивать РФ с СССР - тут абсолютно разные подходы по сообщениям о ВиВТ. Во-вторых, Вы для чего приводили кучу ссылок об испытании "Кинжала"? Там есть морская цель? Почему бы не быть сообщению о движущейся морской цели? Что тут совсекретного? А вот скрыть за Вашими "туманностями" типа морская цель - это и есть имитация АВМА ....это да.
Цитата
алексей н пишет:
Опять Вы не точны до искажения смысла. Вот что сказал ВВП
Успешно проходят завершающие испытания межконтинентальной тяжелой ракеты "Сармат", поставлены на боевое дежурство гиперзвуковой комплекс "Кинжал" и лазерная система "Пересвет", сообщил Владимир Путин.
А сейчас 2020. Как успехи завершающего испытания? На мой взгляд, это ложь. А на Ваш?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
ОK пишет:
доклад Путину о планах его сопряжения. Что не так?
Доклад в Вашей ссылке "обрезанный". Причин этому много. Су57 будет нести ГЗУР во внутреннем отсеке, как и "Тушки".
Цитата
ОK пишет:
Вы заявили, что уже не лопух с 2003 года. Это Вы о чем?
Об окончании исполнении обязанностей командующего ДА.
Цитата
ОK пишет:
Я и говорю, тягомотина надоела
Шепнули размер шахты. Да, виноват,был не прав, исправлюсь.
Цитата
ОK пишет:
Почему бы не быть сообщению о движущейся морской цели?
Я Вас спрашиваю, испытывали в СССР ПКР по "движущейся морской цели"?
Цитата
ОK пишет:
а вот через год
Цитата
С апреля 2018 года в рамках мероприятий стратегического сдерживания самолетами МиГ-31 с комплексом "Кинжал" осуществляется плановое дежурство в воздухе над акваторией Каспийского моря.
7 июля 2019
Завершающий этап испытаний тяжелой баллистической ракеты межконтинентального класса "Сармат" начнется в 2020 году.
- Мы уже ведем огневые испытания и к концу года значительную их часть завершим. Планируется к концу следующего года выйти на завершающую стадию испытаний, - рассказал журналистам глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин во время посещения завода "Красмаш", где собирают "Сарматы".
алексей н пишет:
Доклад в Вашей ссылке "обрезанный". Причин этому много. Су57 будет нести ГЗУР во внутреннем отсеке, как и "Тушки".
Еще раз - в докладе сказаны слова "Кинжал" и планы размещения его на Су-57 до 2030 года. Дальше можете играться в филологию сколько Вам будет угодно. Более того, еще раз скажу - речь (там в нафталине, откуда Вы достали и присобачили к той ссылке ГЗУР) я вел о том, что не обязательно применять аэробаллистическую ракету "Кинжал" со сверхзвукового МиГ-31К, можно и со сверхзвукового Ту-22М3. И об этом привел массу ссылок, включая слова бывшего командующего ДА Опарина о том, что необходимо проводить испытания. Речь может идти только о соотношении дальность ракеты (от скорости и апогея) + досягаемость комплекса (700 км. или 2000 км), ну и количество ракет на борту. Это (возможность) не означает что нужно принимать "Кинжал" на Ту-22М3 или СУ-57. Нужны испытания. Вам это не нужно - нужно заниматься филологией и играться словами. Это понятно.
Цитата
алексей н пишет:
Об окончании исполнении обязанностей командующего ДА.
Нет. Речь шла о том что он лопух по сравнению с Вами. Вы ответили уже не лопух с 2003 года - внимательно читайте свои же слова.
Цитата
алексей н пишет:
Шепнули размер шахты. Да, виноват,был не прав, исправлюсь.
Я не знаю какие голоса Вам шепчут. Ваша "думка" про горб спереди (равно как и сзади) под "Барк" - полный бред.
Цитата
алексей н пишет:
Я Вас спрашиваю, испытывали в СССР ПКР по "движущейся морской цели"?
П-15. 4 августа произведен пуск по движущейся со скоростью 30 уз. мишени КЦ-10 на дистанцию 26,2 км. Скорость катера 28 уз. Ракета прошла над мишенью на высоте 5,5 м и на 129 10,5 м вправо от центра мишени. Зачтено как попадание в «приведенную» цель. 6 августа произведен пуск по движущейся со скоростью 29,4 уз. мишени КЦ-10 на дистанцию 10,4 км. Скорость катера 28 уз. Ракета прошла над мишенью на высоте 2,5 м и на 13 м влево от центра мишени. Зачтено как попадание в «приведенную» цель.
Цитата
П-25. Шестой пуск был произведен 29 мая при тех же условиях, но по катеру пр. 183Ц, двигавшемуся со скоростью 39 уз. на дистанции 25 км от места старта. Ракета была оснащена РГС, которая захватила цель. Ракета пролетела в 3 м выше ватерлинии и в 14 м в сторону кормы от центра мишени, что было зачтено комиссией как прямое попадание в «приведенную» цель. Седьмой пуск состоялся 5 июня. Ракета была выпущена с катера проекта 205Э по катеру проекта 183Ц, идущему со скоростью 19,5 уз. на дистанцию 25 км. Ракета имела ТГС, которая захватила цель. Ракета пролетела в 5 м вправо от носового теплового имитатора и в 3 м выше его. Пуск был зачтен комиссией как прямое попадание в «приведенную» цель. Восьмой пуск был проведен 11 июня. Ракета была выпушена с катера проекта 205Э по катеру проекта 183Ц, идущему со скоростью 35 уз. на дистанцию 11,8 км. Ракета имела РГС, которая вышла из строя. Ракета приводнилась в 170 м перед целью.
Цитата
Малахит. 10 апреля «Буря» стреляла по подвижной мишени пр. 183-11 с тепловым имитатором «Циклон» на дистанцию 20 км. Скорость корабля составляла 17,5 уз., а мишени — 25 уз.
Более того, определенные БУ РС в ходе плановой БП выполнялись по движущейся цели. Для чего на флотах имелся целый набор ШТАТНЫХ катеров-мишеней (с катерами-водителями мишеней) и катера-цели (с катерами-водителями целей).
Цитата
алексей н пишет:
С апреля 2018 года в рамках мероприятий стратегического сдерживания самолетами МиГ-31 с комплексом "Кинжал"
Ну просто песня! Вам написано про "Сармат", и сказано, что Путин 11 апреля 2019 года заявил об успешно проходящих ЗАВЕРШАЮЩИХ испытаниях "Сармата"? Путина, а не Рогозина. Это так было в апреле 2019 года? Можно говорить о завершающих испытаниях, да еще и успешных если не было произведено ни одного летного испытания ракеты? Да или нет? Что касается обещаний Рогозина, то сколько их уже было .....не счесть, а если еще и УСПЕХ испытаний Булавы вспомнить.......Но я говорил о сказках Путина. Предпочитаете заболтать? Что касается БД "Кинжала" - не расскажете кто же несет БД на МИГ-31? Строевые летчики? Какое строевое подразделение несет БД?
ОK пишет:
Еще раз - в докладе сказаны слова "Кинжал" и планы размещения его на Су-57 до 2030 года. Дальше можете играться в филологию сколько Вам будет угодно.
Я уже всё сказал про Вашу ссылку. Это куцый аргумент (мягко говоря). Интерпретированное размещённой ранее сообщение,которое я приводил.
Цитата
ОK пишет:
Более того, еще раз скажу - речь (там в нафталине, откуда Вы достали и присобачили к той ссылке ГЗУР) я вел о том, что не обязательно применять аэробаллистическую ракету "Кинжал" со сверхзвукового МиГ-31К, можно и со сверхзвукового Ту-22М3.
У меня иная версия. "Кинжал" как АРК состоятелен только с "Мигом". Странно, что Вас в этом не убедили фото "Кинжала" в паре с "Тушкой".
Цитата
ОK пишет:
Более того, определенные БУ РС в ходе плановой БП выполнялись по движущейся цели. Для чего на флотах имелся целый набор ШТАТНЫХ катеров-мишеней (с катерами-водителями мишеней) и катера-цели (с катерами-водителями целей).
Такие книжки об испытаниях "Кинжала" появятся не скоро. Подробностей об испытаниях по "подвижной мц" например о "X-32" Вы встречали в обычных сми?
Цитата
ОK пишет:
Можно говорить о завершающих испытаниях, да еще и успешных если не было произведено ни одного летного испытания ракеты?
1.Я Вас спрашивал, что значит для Вас завершающий этап испытаний. 2.Огневые испытания по Рогозину проходят успешно. Огневые испытания - это какой этап? Филология.
Цитата
ОK пишет:
Что касается БД "Кинжала" - не расскажете кто же несет БД на МИГ-31? Строевые летчики? Какое строевое подразделение несет БД?
Не аргумент. Есть примеры, когда БД особенно на новых типах несли не строевые части, в этом ни чего удивительного нет.
алексей н пишет:
Я уже всё сказал про Вашу ссылку. Это куцый аргумент (мягко говоря). Интерпретированное размещённой ранее сообщение,которое я приводил.
А я уже давно всё сказал про Вашу игру в слова. Для меня это аргумент, как и аргумент слова Опарина - о возможностях применения "аэроИскандера" со сверхзвукового Ту-22М3.
Цитата
алексей н пишет:
У меня иная версия. "Кинжал" как АРК состоятелен только с "Мигом". Странно, что Вас в этом не убедили фото "Кинжала" в паре с "Тушкой".
Я не препятствую любым Вашим "думкам". Странная логика - почему меня должны убедить эти совместные фото? В чем? В том что не возможно применение Кинжала с Ту-22М3? Почему? И тут слова Опарина Вам в помощь.
Цитата
алексей н пишет:
Такие книжки об испытаниях "Кинжала" появятся не скоро. Подробностей об испытаниях по "подвижной мц" например о "X-32" Вы встречали в обычных сми?
Называется - следите за руками наперсточника. Сначала накидана куча ссылок СМИ про стрельбу "Кинжалом" по морской цели. На вопрос - где там слово подвижная - перескок во времена СССР. После того как показаны времена СССР по подвижной цели - опять филолоия про СМИ. Еще раз спрашиваю - если в СМИ есть ссылка о стрельбе по морской цели, то почему нет слова подвижная морская цель? Это совсекретно, или это откроет неспособность до сих пор её поражать?
Цитата
алексей н пишет:
1.Я Вас спрашивал, что значит для Вас завершающий этап испытаний. 2.Огневые испытания по Рогозину проходят успешно. Огневые испытания - это какой этап? Филология.
У Вас плохо со зрением, или с памятью? Вам отвечено 5 дней назад - для продвинутой РФ - хотя бы одно успешное летное испытание РАКЕТЫ, хотя для отсталых принята СЕРИЯ успешных летных испытаний (вместе с неуспешными). Не заметили, или чего? Огневые испытания - это испытания двигателей ракеты, и они никогда не означали ЗАВЕРШЕНИЕ испытаний. Еще какая филология, причем вместе с запутинским напёрсточничеством.
Цитата
алексей н пишет:
Не аргумент. Есть примеры, когда БД особенно на новых типах несли не строевые части, в этом ни чего удивительного нет.
Да что Вы? Приведете примеры несения БД не принятым на вооружение оружием, причем не строевым личным составом, а летчиками-испытателями, моряками-испытателями, ракетчиками-испытателями?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
ОK пишет:
Для меня это аргумент, как и аргумент слова Опарина - о возможностях применения "аэроИскандера" со сверхзвукового Ту-22М3.
Цитата
ОK пишет:
В чем? В том что не возможно применение Кинжала с Ту-22М3? Почему? И тут слова Опарина Вам в помощь.
Простой вопрос.ПОЧЕМУ ЗА 3 ГОДА НЕ ИСПЫТАЛИ?
Цитата
ОK пишет:
Называется - следите за руками наперсточника.
Смешно.
Цитата
ОK пишет:
На вопрос - где там слово подвижная
Лет через 70 прочитаете.Как в Ваших случаях о П-15 и П-25. Есть подобные новости в сми о Х-32?
Цитата
ОK пишет:
Огневые испытания - это испытания двигателей ракеты, и они никогда не означали ЗАВЕРШЕНИЕ испытаний.
Не завершение , а завершающие. Для кого то и начало бросковых это завершающий этап,если отталкиваться от эскиза.
Цитата
ОK пишет:
хотя бы одно успешное летное испытание РАКЕТЫ, хотя для отсталых принята СЕРИЯ успешных летных испытаний (вместе с неуспешными).
Цитата
Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин сообщил, что завершающая стадия испытаний комплекса «Сармат» начнется в конце 2020 года.
Подождём.
Цитата
ОK пишет:
Приведете примеры несения БД не принятым на вооружение оружием, причем не строевым личным составом, а летчиками-испытателями, моряками-испытателями, ракетчиками-испытателями?
Дронов заявил о "плановом несении дежурства", почему Вы решили,что АРК не принят на вооружение?