Видеодневник инноваций ВПК
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Универсальный бронекатер

Быстроходный
бронекатер
для силовиков и спасателей

Поиск на сайте

Главная / Форум / ВМФ: Главное / Аналитика / Мистраль: новые технологии или коррупционный откат?

Мистраль: новые технологии или коррупционный откат?

   RSS
Мистраль: новые технологии или коррупционный откат?, что нужно, а что подождет?
Покупка Мистраля все еще остается в повестке дня, несмотря на полную бессмысленность данной идеи. Главным аргументом сторонников этой очень дорогой покупки являются «новые технологии», необходимые флоту. Что это за технологии? Конечно это не железо. Отечественные корабелы давно и успешно могут изготовить корпуса, движители, специфические подъемные устройства вертолетов на палубу (банально крупногабаритные лифты), все эти технологии давно не являются новыми, и легко реализуются корабелами многих стран, в том числе и в России есть успешный опыт реализации. Аргумент одного из сухопутных генералов о какой-то сверх экономичности Мистраля не выдерживает критики специалистов. Экономичность хода водоизмещающего судна определяется его скоростью, и в отличие от сухопутных танков и автомобилей, а также воздушных судов самолетов и вертолетов, с увеличением скорости экономичность водоизмещающего судна снижается в геометрической прогрессии (по закону Фруда). Поэтому торговые суда очень тихоходные. Однако, наверное, и сухопутному генералу должно быть понятно, что скорость это такой важный ТТХ, что разменивать его на экономичность бессмысленно. Конечно большое судно всегда экономичнее маленького (по закону Фруда), вот только большое судно это всегда слишком лакомая мишень, всегда слишком большая потеря и неудобная в тактическом отношении единица. Опыт показывает, что большие суда вообще в течение обоих мировых войн просто не использовались, а стояли в портах из-за перечисленных выше недостатков. Итак, единственной технологией, которая могла бы быть названа «новой» является увиденная каким-то русским генералом (или адмиралом), боевая управляющая система дающая штабу, находящемуся на Мистрале управлять всем флотом, видеть передвижения боевых единиц, давать им команды, отслеживать данные разведки, погоды и другие параметры. Эта система оказалась «красивой» и «понравилась» генералу. Так и Еве очень понравился запретный плод «приятно глазу и вожделенно, ибо дает знание». Это ключевое слово «понравилось» является ключевым в манипуляции сознанием человека. Боевые же генералы должны действовать не на основании своих «понравилось», а на основании объективных данных, так чтобы «понравившийся» троянский конь не погубил город, и вот уже раззолоченные кормы великой армады разлетаются от снарядов, выпущенных с невзрачных и мелких английских судов, обладающих дальнобойными пушками, и вот уже небритые и давно не бывшие в бане русские солдаты громят холеных и одетых в элегантную ССовскую форму фрицев. Война это не шутки, там стреляют, и «понравилось» не аргумент. Для начала следует уяснить цель ВМФ, а цель его охрана рубежей РФ, и обеспечение действий стратегических АПЛ. Оценив же обстановку следует сделать неутешительный вывод - на любом из театров военных действий России в случае войны придется иметь дело с превосходящими силами противника. Этот вывод объективен, и приводит нас к необходимости развивать в первую очередь подводные силы ВМФ. Надводные же силы превращаются во вспомогательные, обеспечивающие прикрытии баз АПЛ, и береговой полосы. Подводная лодка имеет такой резерв как скрытность, что позволяет ей действовать в условиях превосходящих сил противника, практически на всех океанах. Это единственная длинная рука сохранившаяся у России. Так вот что такое же боевая АСУ, этого могут и не знать боевые офицеры, а я как бывший программист скажу. Во первых АСУ ненадежна. Все красиво, когда Мистраль находится в 30 милях от берега, обороняемого зулусами, и, не спеша перегружает десант на более мелкие корабли. В реальном же бою, это просто беззащитная цель. Приз - выбираемый подлодкой действующей по принципу «ударил, удрал». Ну даже если не подлодкой, какова будет работа АСУ в условиях, радио помех, боевого поражения антенн, электронных помех, противоспутниковых ударов, электромагнитных импульсов? Не лучше ли расположить штаб ВМФ в бетонном бункере, продублировать его средства связи, рассредоточить их по территории страны, предусмотреть резервные и аварийные. Неотъемлемой частью АСУ является не только программное средство, не только компьютер в штабе, но и средства связи, типы радаров, технология глобальной навигации (Глонас, а не JPS), наконец в АСУ внесены данные по ТТХ своих и чужих кораблей, секретные данные о базах ВМФ, прочие данные. В Российском ВМФ все эти параметры иные, отличаются от западных, банально придется переводить еще ее на русский язык, обучать персонал программистов работы с этой АСУ. Так вот приспособление Французской АСУ к русским условиям сложнее, чем разработка новой боевой АСУ с чистого листа, это вам подтвердит любой программист. Любое программное средство очень тяжело модифицируется, после любой модификации придется провести отладку. Например, такая распространенная программа как ОС WINDOWS не является совершенной, несмотря на многоступенчатые процедуры отладки, приходится выпускать сервис паки купирующие вновь выявленные ошибки. Что же говорить от прикладной программе выпускаемой практически в одном экземпляре, наличие в ней скрытых ошибок, само собой разумеется (ошибки могут быть как случайно необнаруженные в процессе отладки, так и намеренно заложенные в нее), причем разработчики такого ПО окажутся в другой стране, как к ним обращаться, их придется допустить в главный штаб ВМФ, допустить их к программе дающей приказ на пуск стратегических ракет? Это так только кажется, что все можно просто купить, в жизни так не получится. Так зачем же нам эта технология? Зачем нам Мистраль? Если мы говорим о покупке этой технологи в разведывательных целях, купить, чтобы изучить данные о войсках НАТО, об их расположении, технологиях, слабых местах АСУ и войск. А затем нанять программистов и взломать их АСУ, заставить боевые корабли НАТО выполнять команды из Москвы. Как это красиво, но не выгоднее ли приобрести ее тайно, по каналам ГРУ. В прошлое время ГРУ очень эффективно добывала подобные сведения. Использовать Мистраль негде, с зулусами мы не воюем. Если же говорить о европейских «зулусах» (Эстония и Латвия), конечно в случае развала НАТО из-за мирового кризиса, Мистраль может быть эффективен против таких карликов, но нужен ли. Уж против карликов, то всегда можно что-то найти. Армию и ВМФ нужно затачивать под важные тяжелые задачи обороноспособности государства, построить вместо Мистралей 10 АПЛ, или десятки С-400, или сотни самолетов, вертолетов, ......
не в силе Бог, а в правде
Страницы: Пред. 1 ... 81 82 83 84 85 ... 95 След.
Ответы
Цитата
SergtoUn пишет: Ирана/Северной Кореи/Индии/Сирии интереса к Мистралю
Это вряд-ли. Вот интересно на нём будет, что-то на что выписан конечник? Сертификат конечного пользователя. На что именно на БИУС, РЛС?
Цитата
SergtoUn пишет: тогда было много выходцев из царской армии
Это причём? Важно, что у большевиков был здравый смысл - покупали в основном технологии, привлекали специалистов. В основном с положительными и иногда отрицательными последствиями. В том числе и по ВТС, немцы отлично знали наш обший технический уровень, знали где бомбить и были в шоке, что мы с такими примитивными технологиями даём такую продукцию. Гражданская война и победа большевиков не только привела к конвергенции элит, но и огромной имиграции самой образованной части общества, многие погибли в бою и тп. Я бы предпочёл чтобы Сикорский остался на Родине, а Корнилов и Каппель сражались с внешним врагом.
Цитата
SergtoUn пишет: Сейчас если и сравнивать -- так только с Россией 1904 г. По уровню коррупции -- очень похоже
Российская империя начала строительство мощного флота, способного решать задачи при иной геополитической ситуации в океане. Были и контракты с иностранными компаниями, в том числе и плохие контракты, но дредноуты строились на русских верфях, оснащались русской артиллерией, русская сталь. Не случайно, что русские флотские офицеры в имиграции в 20-ые годы писали о том, что будующий флот возрождённой России должен базироваться на Севере. С политикой ошиблись, а вот стратегическое направление указывали в целом верно.
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Цитата
Алексей Мисяць пишет: Это вряд-ли. Вот интересно на нём будет, что-то на что выписан конечник? Сертификат конечного пользователя. На что именно на БИУС, РЛС?
Вот это, по-моему, ещё менее вероятно :). На "глаза" и "мозги"? Я так понимаю, его отдадут именно в той комплектации, как Вы его и называете -- крашеный паром. Из перечня стран реальный интерес, думаю, может возникнуть только у Индии. Но ХЗ, может Ким III что-то удумает. А так -- дело не только в технике, дело в технологиях и информации. По всему остальному -- у нас не так много разногласий, чтобы на этом заморачиваться :). Спорить по имперскому флоту начала 20 в. -- не для этой ветки. Просто отмечу, что тогда многое строилось на зарубежных верфях -- играло роль и взаимное сотрудничество России и Германии. Вопрос не только и не столько в том, что, где и как строилось -- вопрос что, где и как НЕ КОНТРОЛИРОВАЛОСЬ, и ПОЧЕМУ. Отсюда -- воровство, отсталая технология, в т.ч. в части (не)применения бездымного пороха, осколочных и фугасных боеприпасов, и т.д., и т.п.
заграница нам поможет
«Социализм победит не потому, что он прав, а потому, что не правы его противники». "Эти люди - гнилая рыба. Вся Америка - жадная пасть, Но Россия... вот это глыба... Лишь бы только Советская власть!"
Французская компания DCNS на верфи в Сен-Назере спустила на воду первый десантный вертолетоносный корабль-док типа «Мистраль», строящийся в интересах ВМФ России. Как сообщает РИА Новости, корабль, получивший имя «Владивосток», позднее будет переведен в Россию на петербургский завод «Северная верфь» для дооснащения и вооружения. В состав Тихоокеанского флота «Владивосток» войдет 1 ноября 2014 года. Ранее сообщалось, что обслуживанием «Владивостока» будет заниматься предприятие «Дальзавод» во Владивостоке. Этот корабль был заложен в 2011 году в рамках контракта с Францией на строительство двух десантных вертолетоносцев. Стоимость контракта составляет 1,2 миллиарда евро. Соглашение содержит опцион на строительство еще двух вертолетоносцев в интересах Министерства обороны России. Закладка второго вертолетоносца ─ «Севастополь» ─ состоялась во Франции в июне 2013 года. Как ожидается, этот корабль войдет в состав Тихоокеанского флота в 2015 году. Строительство кораблей ведется при участии российских предприятий. В частности, сборкой частей корпусов кораблей занимается «Балтийский завод». Формирование экипажей перспективных российских вертолетоносцев уже началось. Кроме того, определен и состав авиационных групп кораблей типа «Мистраль», в которые будет включена палубная модификация ударного вертолета Ка-52, получившая индекс Ка-52К.
sumfish
Цитата
Алексей Мисяць пишет: Российская империя начала строительство мощного флота,
Именно - империя. С целью дальнейших завоеваний, хотя уже потерпела поражения в Корее и Китае (от японцев). А теперь вопрос: где империя, которая собирается завоёвывать? Только у многих в головах, к сожалению...
Цитата
Виктор Дубровский пишет: где империя, которая собирается завоёвывать? Только у многих в головах, к сожалению
На карту РФ посмотрите.
Цитата
Виктор Дубровский пишет: С целью дальнейших завоеваний
Не обязательно. Возможно и с целью сохранения империи, культуры и цивилизации. Защищаться от нашествия очередных кочевников на этом витке спирали истории. Между прочим если бы РИ сумела решить свою геополитическую задачу овладения Константинополем и Проливами то для европейской цивилизации в целом я думаю это было бы в целом положительное событие. Просто этого Европа не заметила благодаря Ататюрку
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Цитата
На карту РФ посмотрите.
И гда там прячется император? =T Национальный состав однороден на 100%: россияне. И колоний нет. |of|
Цитата
Игорь Волков пишет: там прячется император
А зачем ему прятаться? Летает по миру. На самом деле без смешков не важно как называется у нас верховная должность. Генсек КПСС, которого в золотые годы СССР выбирала из своего состава Политбюро ничем не отличался и.о. царя которого выбирали бояре в определённый момент нашей истории. У нас по сути вообще ничего не меняется в стране. Поэтому ЕР такой же аналог поздней КПСС. По остальному сказанному - не смешно.
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Добрый день! В свете предполагаемых санкций, как рассматривает много уважаемый ALL перспективы исполнения контракта по постройке Мистралей?
Все войны мира начинались с того, что соседям желали добра, понимая его по своему. Тамерлан.
Нееее.... Политика-политикой, а бабло - баблом.....
Страницы: Пред. 1 ... 81 82 83 84 85 ... 95 След.
Читают тему (гостей: 13, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю