Видеодневник инноваций
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Диверсификация ОПК

Опыт диверсификации
корпорации
"Проект-техника"

Поиск на сайте

Главная / Форум / ВМФ: Главное / Аналитика / Мистраль: новые технологии или коррупционный откат?

Мистраль: новые технологии или коррупционный откат?

   RSS
Мистраль: новые технологии или коррупционный откат?, что нужно, а что подождет?
Покупка Мистраля все еще остается в повестке дня, несмотря на полную бессмысленность данной идеи. Главным аргументом сторонников этой очень дорогой покупки являются «новые технологии», необходимые флоту. Что это за технологии? Конечно это не железо. Отечественные корабелы давно и успешно могут изготовить корпуса, движители, специфические подъемные устройства вертолетов на палубу (банально крупногабаритные лифты), все эти технологии давно не являются новыми, и легко реализуются корабелами многих стран, в том числе и в России есть успешный опыт реализации. Аргумент одного из сухопутных генералов о какой-то сверх экономичности Мистраля не выдерживает критики специалистов. Экономичность хода водоизмещающего судна определяется его скоростью, и в отличие от сухопутных танков и автомобилей, а также воздушных судов самолетов и вертолетов, с увеличением скорости экономичность водоизмещающего судна снижается в геометрической прогрессии (по закону Фруда). Поэтому торговые суда очень тихоходные. Однако, наверное, и сухопутному генералу должно быть понятно, что скорость это такой важный ТТХ, что разменивать его на экономичность бессмысленно. Конечно большое судно всегда экономичнее маленького (по закону Фруда), вот только большое судно это всегда слишком лакомая мишень, всегда слишком большая потеря и неудобная в тактическом отношении единица. Опыт показывает, что большие суда вообще в течение обоих мировых войн просто не использовались, а стояли в портах из-за перечисленных выше недостатков. Итак, единственной технологией, которая могла бы быть названа «новой» является увиденная каким-то русским генералом (или адмиралом), боевая управляющая система дающая штабу, находящемуся на Мистрале управлять всем флотом, видеть передвижения боевых единиц, давать им команды, отслеживать данные разведки, погоды и другие параметры. Эта система оказалась «красивой» и «понравилась» генералу. Так и Еве очень понравился запретный плод «приятно глазу и вожделенно, ибо дает знание». Это ключевое слово «понравилось» является ключевым в манипуляции сознанием человека. Боевые же генералы должны действовать не на основании своих «понравилось», а на основании объективных данных, так чтобы «понравившийся» троянский конь не погубил город, и вот уже раззолоченные кормы великой армады разлетаются от снарядов, выпущенных с невзрачных и мелких английских судов, обладающих дальнобойными пушками, и вот уже небритые и давно не бывшие в бане русские солдаты громят холеных и одетых в элегантную ССовскую форму фрицев. Война это не шутки, там стреляют, и «понравилось» не аргумент. Для начала следует уяснить цель ВМФ, а цель его охрана рубежей РФ, и обеспечение действий стратегических АПЛ. Оценив же обстановку следует сделать неутешительный вывод - на любом из театров военных действий России в случае войны придется иметь дело с превосходящими силами противника. Этот вывод объективен, и приводит нас к необходимости развивать в первую очередь подводные силы ВМФ. Надводные же силы превращаются во вспомогательные, обеспечивающие прикрытии баз АПЛ, и береговой полосы. Подводная лодка имеет такой резерв как скрытность, что позволяет ей действовать в условиях превосходящих сил противника, практически на всех океанах. Это единственная длинная рука сохранившаяся у России. Так вот что такое же боевая АСУ, этого могут и не знать боевые офицеры, а я как бывший программист скажу. Во первых АСУ ненадежна. Все красиво, когда Мистраль находится в 30 милях от берега, обороняемого зулусами, и, не спеша перегружает десант на более мелкие корабли. В реальном же бою, это просто беззащитная цель. Приз - выбираемый подлодкой действующей по принципу «ударил, удрал». Ну даже если не подлодкой, какова будет работа АСУ в условиях, радио помех, боевого поражения антенн, электронных помех, противоспутниковых ударов, электромагнитных импульсов? Не лучше ли расположить штаб ВМФ в бетонном бункере, продублировать его средства связи, рассредоточить их по территории страны, предусмотреть резервные и аварийные. Неотъемлемой частью АСУ является не только программное средство, не только компьютер в штабе, но и средства связи, типы радаров, технология глобальной навигации (Глонас, а не JPS), наконец в АСУ внесены данные по ТТХ своих и чужих кораблей, секретные данные о базах ВМФ, прочие данные. В Российском ВМФ все эти параметры иные, отличаются от западных, банально придется переводить еще ее на русский язык, обучать персонал программистов работы с этой АСУ. Так вот приспособление Французской АСУ к русским условиям сложнее, чем разработка новой боевой АСУ с чистого листа, это вам подтвердит любой программист. Любое программное средство очень тяжело модифицируется, после любой модификации придется провести отладку. Например, такая распространенная программа как ОС WINDOWS не является совершенной, несмотря на многоступенчатые процедуры отладки, приходится выпускать сервис паки купирующие вновь выявленные ошибки. Что же говорить от прикладной программе выпускаемой практически в одном экземпляре, наличие в ней скрытых ошибок, само собой разумеется (ошибки могут быть как случайно необнаруженные в процессе отладки, так и намеренно заложенные в нее), причем разработчики такого ПО окажутся в другой стране, как к ним обращаться, их придется допустить в главный штаб ВМФ, допустить их к программе дающей приказ на пуск стратегических ракет? Это так только кажется, что все можно просто купить, в жизни так не получится. Так зачем же нам эта технология? Зачем нам Мистраль? Если мы говорим о покупке этой технологи в разведывательных целях, купить, чтобы изучить данные о войсках НАТО, об их расположении, технологиях, слабых местах АСУ и войск. А затем нанять программистов и взломать их АСУ, заставить боевые корабли НАТО выполнять команды из Москвы. Как это красиво, но не выгоднее ли приобрести ее тайно, по каналам ГРУ. В прошлое время ГРУ очень эффективно добывала подобные сведения. Использовать Мистраль негде, с зулусами мы не воюем. Если же говорить о европейских «зулусах» (Эстония и Латвия), конечно в случае развала НАТО из-за мирового кризиса, Мистраль может быть эффективен против таких карликов, но нужен ли. Уж против карликов, то всегда можно что-то найти. Армию и ВМФ нужно затачивать под важные тяжелые задачи обороноспособности государства, построить вместо Мистралей 10 АПЛ, или десятки С-400, или сотни самолетов, вертолетов, ......
не в силе Бог, а в правде
Страницы: Пред. 1 ... 84 85 86 87 88 ... 95 След.
Ответы
Цитата
ОK пишет: Ваш комментарий - это круто! Но Вы не могли бы пояснить разницу между ДКУ и эсминцами-вертолетоносцами? Ась? Не поделитесь что Вам НАКОНЕЦ стало ясно? Аналитика йопть! Именно аналитика. Записываю и учусь!
«Хьюга» и «Исэ» 11-15 вертолётов. УДК "Севастополь" и его собрат по 16 вертолётов. Да и новее наши корабли. То есть именно как вертолётоносцы наши мистрали выглядят предпочтительнее. Вас же прошу сравнить артиллерийские характеристики кораблей. Да и описание гипотетического боя один на один или два на два с мелкими судами сопровождения в вашем исполнении прочту с удовольствием.
Изменено: Денис. - 29.03.2014 16:10:44
Цитата
Денис. пишет: УДК "Севастополь" и его собрат по 16 вертолётов. Да и новее наши корабли. То есть именно как вертолётоносцы наши мистрали выглядят предпочтительнее.
=) =) =) Ещё раз спрашиваю в чем разница между эсминцем "Хьюга" и паромом "Жоржетта"? На пальцах можно?
Цитата
Денис. пишет: Вас же прошу сравнить артиллерийские характеристики кораблей. Да и описание гипотетического боя один на один или два на два с мелкими судами сопровождения в вашем исполнении прочту с удовольствием.
Боя один на один с мелкими судами сопровождения? В каждом слове шедевр =) Сказывается рука "мастера" тактики ВМФ. Я не гинеколог, но посмотреть могу. Не смею мешать Вашим аналитическим упражнениям здесь и в соседней ветке. Пишите много, так мало позитива, так радуете своим юмором! =) Только как это выглядит в разделе "Аналитика" военно-морского портала (мы типа знаем о ВМФ всё) - это уже вопрос к хозяевам портала.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
ОK пишет: Боя один на один с мелкими судами сопровождения? В каждом слове шедевр smile=) Сказывается рука "мастера" тактики ВМФ. Я не гинеколог, но посмотреть могу. Не смею мешать Вашим аналитическим упражнениям здесь и в соседней ветке. Пишите много, так мало позитива, так радуете своим юмором! smile=) Только как это выглядит в разделе "Аналитика" военно-морского портала (мы типа знаем о ВМФ всё) - это уже вопрос к хозяевам портала.
не кормите троллей
Цитата
seabear пишет: не кормите троллей
Вы правы. Хотя иногда забавное занятие, если в охотку. :)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
ОK пишет:
Цитата
seabear пишет: не кормите троллей
Вы правы. Хотя иногда забавное занятие, если в охотку.
Я понимаю, что мои тактические выкладки смешны для опытных моряков. Однако как то целый час или два читал данную тему. Так и не понял. Как всё-таки собираются использовать "мистрали" на ТОФ в военное время. Вот и решил оживить дискуссию. Благо вопрос с Крымом решён положительно и теперь у старых моряков есть свободное время, чтобы растолковать.
Цитата
ОK пишет: Боя один на один с мелкими судами сопровождения? В каждом слове шедевр smile=)
Под боем один на один имел ввиду бой вроде боя "Севастополь"/"Хьюга". Почему же не написал просто один на один? Потому, что вряд ли "мистралям" при всей их универсальности разумно ходить по морю в одиночку. То же самое можно сказать и про японские эсминцы - вертолётоносцы. Послесловие: Интересно, а есть ли ныне или хотя бы были ли в прошлом по-настоящему универсальные корабли-гиганты, могущие в одиночку заменить целую флотилию?
Нет. Даже авианосцы, которые могут вынести свои глаза и кулаки на тысячу километров впереди себя, не ходят в одиночку.
Изменено: Дмитрий - 01.04.2014 12:46:04
Все войны мира начинались с того, что соседям желали добра, понимая его по своему. Тамерлан.
Назло России в НАТО занимаются мазохизмом =T http://sevastopol.su/news.php?id=60206 «Мистраль» взял курс на НАТО?
Изменено: Денис. - 13.04.2014 15:44:30
Цитата
Денис. пишет: «Мистраль» взял курс на НАТО?
Великолепно! Возможность РФ не платить за эти бесполезные корабли - существенная компенсация за потери, которые сулят РФ санкции...
Изменено: Виктор Дубровский - 18.04.2014 17:22:22 (очепятка)
Не только не платить, но ещё требовать неустойку как Иран за С-300. Впрочем, на это французы не пойдут.
Страницы: Пред. 1 ... 84 85 86 87 88 ... 95 След.
Читают тему (гостей: 7, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю