Предлагаю вести обсуждение концепции применения и строительства авианосцев для ВМФ России в отдельной ветке.
Мои взгляды:
1. Полноразмерные авианосцы строить нужно. СВВП или вертикальная версия самолета по радиусу действия и полезной нагрузке сравниться с обычной машиной не может. У СВВП своя ниша.
2. ВМФ нужна серия авианосцев водоизмещением 55-60 тыс. тонн с обычной двигательной установкой, без ПКР, с ЗРК и ЗАК самообороны. Вариант авиагруппы: 36 палубных истребителей (5 поколения), из них 4 в варианте адаптированном для РЭБ (как специальная версия «Хорнета»), 8-10 самолётов ДРЛО, РТР и РЭБ, 6-8 вертолётов.
3. Самое важное оружие авианосца - самолёты ДРЛО, РТР и РЭБ. Задача совместно с другими средствами разведки обеспечить применение палубной авиации, ЗРК и ПКР.
4. Назначение авианосца – обеспечение ПВО и ПРО флота. Ударные задачи должны выполнять носители крылатых ракет - подводные лодки, дальняя морская авиация и надводные корабли. Палубная авиация выполняет ударные задачи, только если не задействована в ПВО.
5. Строительство авианосцев имеет смысл только в рамках большой программы строительства океанского флота при изменении военной доктрины государства в сторону увеличения роли ВМФ. До начала строительства авианосцев должны быть начаты/построены серии многоцелевых атомных и неатомных подводных лодок, фрегатов, эсминцев/крейсеров.
6. Строить серию из 3 авианосцев. Первый должен быть назван… - конечно же «Горшковым». «Кузнецова» для обеспечения подготовки палубных пилотов с сокращённой постоянной авиагруппой использовать в Чёрном -Средиземном морях.
7. Базировать один новый АВ на Северном Флоте, два на Тихоокеанском. Первым должен получить авианосец Северный флот, как более близкий к «Севмашу».
8. На «Севмаше», построить новый док. Первый АВ заложить в нём. Параллельно строить новый судостроительный завод с доком под крупнотоннажные суда. Второй и третий авианосец закладывать на нём.
9. У самолёта пятого поколения должна быть палубная версия.
10. К моменту ввода в эксплуатацию авианосцев (и их свиты) условия для их базирования должны быть созданы.
11. Кроме авианосцев нужны ещё две серии авианесущих кораблей: универсальный десантный корабль и эсминец/вертолетоносец - лидер корабельных поисковых групп ПЛО. Место СВВП на десантном корабле.
12. Наличие авианосцев не отменяет традиционную ставку флота СССР на подводные лодки и дальнюю морскую авиацию.
13. Главный театр для авианосцев/надводного флота России – Тихий океан. Атлантика - вотчина для наших подводных лодок. Наличие авианосца на Северном флоте расширяет его возможности, но не отменяет традиционную стратегию и тактику.
14. В случае успеха строительства первой серии авианосцев рассмотреть вопрос о строительстве второй серии. Возможно увеличенного водоизмещения и атомной двигательной установкой.
алексей н пишет:
На "Мистрали" садились вертолеты Ка-29 и Ка-52, которые, кстати, демонстрировались на военно-морском салоне в Санкт-Петербурге в июне этого года.
-
да да. У нас есть несколько исправных Ка-29, которые могут подняться в воздух. Три или четыре, вряд-ли больше. Один из них в Ейске. Это на два корабля?
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3014Регистрация: 04.12.2007
0
24.06.2016 12:13:26
Цитата
алексей н пишет:
Вопрос в одном - надо ли встречаться в открытую тем кто за кем - то стоит.
-
это вам не нужно встречаться с тем кто стоит за спиной. А тот кто стоит за спиной руководствуется своей логикой и расчетами. Возьмет и введет бесполетную зону или морскую блокаду - Проливов и на Балтике, подкрепив постановкой минных заграждений. Изобразив например какое-то прикрытие в виде атаки неизвестной подводной лодкой гражданского судна. И что? Размахивать виртуальным ядерным батоном начинают только пользователи сети интернет. По счастью принимающие решения более спокойны.
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
24.06.2016 12:17:32
Цитата
Алексей М пишет:
Нет у нас в задачах просто войн против "туземцев". За спиной наших "туземцев" всегда кто-то стоит. Даже если это не США, а например Королевство СА так у них свои F-15 c ПКР, УР и УАБ есть.
И я об этом же. Если те кто за спиной стоит (а это практически всегда НАТО) и не вмешивается напрямую в горячую фазу, то достаточно того что есть (и того что реально может построить "мощный" ВПК РФ - см. "Иван Грен") - для "туземцев" хватит вполне, фактически это просто перевозка войск. А если вмешиваются напрямую, то "Мистрали" не спасут, нужны силы полноценной группировки для полноценной МДЕСО. Хотя даже сама МДЕСО не стоит в полный рост в случае прямого конфликта с НАТО в обозримых ПЕРВООЧЕРЕДНЫХ задачах. Совсем другие задачи в этом случае на первом плане (см.выше). По остальному повторяться не буду - если нарисовал "шашечки" - будь добр ехать, строить соответствующие группировки и УДК (в том числе) в СОВРЕМЕННЫЕ СРОКИ, а не можешь - стирай нахрен "шашечки" и не коси под таксиста .
Насчет таксиста - прикол, как говорит молодежь. СССР мог строить 30 лет назад вот такой корабль, на базе которого предполагалось строить "Халзан" и который сейчас......в составе Командования морских перевозок ВМС США. Знакомьтесь USNS LCPL ROY M. WHEAT ("Младший капрал Рой Вит"), он же Гога, Гоша «Владимир Васляев» (1987, на фото собрат по серии из 4-х) . И пусть кто-то мне скажет, что мы НЕ ПРОСРАЛИ это, и "освобожденный демократический труд в стабильной модернизированной стране" за 25 лет способен хотя бы это повторить.И при этом у нынешних Солнцеликих поворачивается язык говорить что-то про то, что Советский Союз не производил ничего конкурентного кроме калош.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3417Регистрация: 15.04.2009
0
24.06.2016 12:32:29
Цитата
Алексей М пишет:
Это на два корабля?
Я выделил Ка - 52. Их не 3 - 4.
Цитата
Алексей М пишет:
По счастью принимающие решения более спокойны.
Конечно. И решения о зонах и блокадах то же принимаются спокойными людьми.
Матрос
Сообщений: Баллов: 11Регистрация: 02.06.2016
0
24.06.2016 13:46:56
алексей н
Мистрали нужны. Т.к есть задачи в прибрежной зоне, которые требуют высадки тяжёлого вооружения(танки, сау, пво) не подплывая к берегу. На пример если-бы потребовалась развивать наступление в глубь Грузии, в обход хребтов со стороны Поти и т.д. То они бы очень пригодились. И не только там. Наприме при высадке подкреплений в Калининградской области или переброски туда тяжёлой техники.
Тут многие заходят не с того конца и им лавры СССР всё мешают. А судя по всему руководству ВМФ оно не мешает и наводить порядок мы сначала быдем у своих границ. А не на другом континенте.
Поэтому и авианосцы и ракетные крейсера. Отодвигают в долгий ящик. И они там ещё долго будут. Т.к наших интересов там нет а если будут. То это уже прераготивы другой империи. А не бывшей и действующей полу колонии.
1-й экипаж: Редактор
Сообщений: Баллов: 6438Регистрация: 23.12.2008
0
24.06.2016 13:54:08
Цитата
алексей н пишет:
Конечно есть. Не думаю, что их обслуживание по гарантии большая головная боль, чем разрыв с тем же ВПК Украин
БОльшая. Украинскую импортозамещают 20+ лет, а здесь и не чесались. Принципиально,
Цитата
алексей н пишет:
Я выделил Ка - 52. Их не 3 - 4.
А сколько десантников в них поместится?
Мистраль - это корабль экспедиционных сил. Через океан в Африку или ещё куда. Для Грузии МДКВП "Зубр" в самый раз. Об том Олег и пишет, никаких конкретных реальных задач по назначению для Мистраля не придумали.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3417Регистрация: 15.04.2009
0
24.06.2016 15:37:36
Цитата
Игорь Волков пишет:
БОльшая. Украинскую импортозамещают 20+ лет, а здесь и не чесались. Принципиально,
Много за 20 лет начесали? Но даже в условиях санкций изворачиваются.
Цитата
Несколько недель назад факт поставок украинских комплектующих для самолетов Ан-148, строящихся по заказу Министерства обороны РФ на Воронежском акционерном самолетостроительном обществе (ВАСО), подтвердил посетивший это предприятие заместитель министра обороны России Юрий Борисов (тот самый, который в 2014 году анонсировал планы военного ведомства РФ на 95% избавиться от зависимости от поставок из Украины).
Цитата
Общий объем поставок предприятия Вячеслава Богуслаева в Россию в минувшем году измерялся сотнями миллионов гривен - один только 123-й авиаремзавод получил от "Мотор Сичи" оборудования более чем на 70 млн грн,а Арамильский - более чем на 30 млн грн.
Цитата
Днепропетровский агрегатный завод, выпускающий гидравлическое оборудование практически для всех типов самолетов и вертолетов советского периода, включая военно-транспортный вертолет Ми-8. Предприятие из Днепропетровска, которое принято включать в орбиту бывшего председателя Севастопольской городской администрации Владимира Яцубы, продолжает исправно отгружать россиянам авиационные насосы
. И т.д. Вы думаете лягушатники не извернулись бы?
Цитата
Игорь Волков пишет:
А сколько десантников в них поместится?
Вы забыли об основной задаче - непосредственная поддержка огнём войск на поле боя. При чём тут десант?
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3417Регистрация: 15.04.2009
0
24.06.2016 15:38:46
Цитата
222c пишет:
То они бы очень пригодились
Да, помогли бы.
1-й экипаж: Редактор
Сообщений: Баллов: 6438Регистрация: 23.12.2008
0
24.06.2016 16:44:15
Цитата
алексей н пишет:
Вы забыли об основной задаче - непосредственная поддержка огнём войск на поле боя. При чём тут десант?
Основная задача МДЕСО не десант высадить? Или можно поддержать, но не высаживать (нечем)?
Цитата
алексей н пишет:
Вы думаете лягушатники не извернулись бы?
Они бы извернулись, только мы бы ещё тройные накладные расходы получили за проводку через третьи страны. При покупке Мистралей, тройные накладные на сервис закладывались? Не думаю! Может быть с такими деньгами было проще построить за 20 лет своё? А потом продавать ещё и Египту.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3417Регистрация: 15.04.2009
0
24.06.2016 17:22:42
Цитата
Игорь Волков пишет:
Или можно поддержать, но не высаживать (нечем)?
Тут много говорилось о "воздушно - морских операциях".
Цитата
Игорь Волков пишет:
При покупке Мистралей, тройные накладные на сервис закладывались?
. 
. И пусть кто-то мне скажет, что мы НЕ ПРОСРАЛИ это, и "освобожденный демократический труд в стабильной модернизированной стране" за 25 лет способен хотя бы это повторить.И при этом у нынешних Солнцеликих поворачивается язык говорить что-то про то, что Советский Союз не производил ничего конкурентного кроме калош. 
.jpg)
