Видеодневник инноваций
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Секреты безэховой камеры

Зачем нужны
исследования
в безэховой камере

Поиск на сайте

Второй фронт

   RSS
Второй фронт
Цитата
Андрей Белый пишет: И поэтому Москва давала 6 Июня 1944 огромный Салют в честь открытия фронта?
1. Официально Сталин поставил вопрос об организации второго фронта в борьбе с германским агрессором в послании Черчиллю 18 июля 1941 года.Проигнорировано. Август 1941 года Сталин - Рузвельту и Черчиллю «Если создание второго фронта на Западе, в данный момент, по мнению английского правительства, представляется невозможным, то, может быть, можно было бы найти другое средство активной военной помощи Советскому Союзу против общего врага? Мне кажется, что Англия могла бы без риска высадить 25-30 дивизий в Архангельске или перевести их через Иран в южные районы СССР для военного сотрудничества с советскими войсками на территории СССР по примеру того, как это имело место в прошлую войну во Франции. Это была бы большая помощь. Мне кажется, что такая помощь была бы серьезным ударом по гитлеровской агрессии».Проигнорировано. 2. Черчилль в то время "Ливийская пустыня - это наш второй фронт". Для справки. В пустыне утюжили друг друга 6 дивизий плюс 3 бригады резерва на британской стороне и 3 немецких и 7 условно боеготовых итальянских дивизий. Общим счетом около 100 тысяч солдат и офицеров. По крупному помогли советскому народу выстоять в тяжелом 1941 г. единственно партизаны Тито. Югославы сковывали до 20 немецких дивизий, которые в иных условиях могли бы тогда оказаться под Москвой и Ленинградом. Победа Красной Армии под Москвой подвела промежуточный итог всей мировой войне. 3. Далее. В секретном докладе Донована (УСС) указывалось на возможность нападения Японии на СССР «до конца лета» (1942 г.). Управление рекомендовало дождаться этого поворота событий, прежде чем решать вопрос о военной помощи Москве. В донесении советской разведки (13 июля 1942 г.) говорилось: «У американцев и англичан имеется полная уверенность, что японцы нападут на СССР этим летом или, в крайнем случае осенью. На этом предположении базируются все стратегические планы американцев и англичан на Дальнем Востоке». Так-то. :) Под Сталинградом война достигла распутья не для одних Японии и Турции, изготовившихся напасть на СССР, но также для США и Великобритании. Где-то с августа - начала сентября 1942 г. Вашингтон и Лондон настраивались на политическую и военную калькуляцию без Восточного фронта. Вновь советский солдат подвел, о котором Черчилль в меморандуме членам своего военного кабинета писал 21 октября 1942 г., что тот угрожает независимости и культуре европейских народов «варварством». Премьер выступал против допуска СССР, а также Китая к послевоенному переустройству мира. И это за месяц до наступления Красной Армии под Сталинградом. 4.С конца 1942 г., не позже =) , вторжение союзников во Францию впало в зависимость от степени ослабления Германии, от размывания нацистского режима и его институтов изнутри. В администрации Рузвельта этой мысли настойчиво держался Донован, ему ассистировали госсекретарь Хэлл и сотоварищи (Ачесон, Боуман, Пазвольски и сотрудники военного министерства, назначенные заседать в правительственном комитете по послевоенной политике). "СССР станет главным конкурентом интересам США; его надо задержать как можно дальше на востоке; модели обращения с Германией должны подчиняться главной задаче - ограничению советского влияния в Европе; Германия может рассматриваться как естественный союзник США и Англии, ее чрезмерное ослабление не выгодно. 5. Слова-признание генерала Маршалла «Ради справедливости следует сказать, что наша роль в предотвращении катастрофы в те дни не делает нам чести». Генерал имел в виду ситуацию 1942 года, когда «Германия и Япония, оказались настолько близки к завоеванию мирового господства, что мы до сих пор еще по-настоящему не осознали, сколь тонкой была нить, на которой висела судьба Объединенных Наций». 6.Хэлл, госсекретарь США: «Мы всегда должны помнить, что своей героической борьбой против Германии русские, очевидно, спасли западных союзников от сепаратного мира. Такой мир унизил бы союзников и открыл двери для следующей тридцатилетней войны». И так до лета 1944. До понос, то золотуха. А подготовка к сепаратному миру с Германией союзничков разве выдумка? Нет, это действительность, безмерно затянувшая трагедию второй мировой войны. Именно поэтому я считаю такую позицию - проститутской. Именно эта позиция союзничков увеличила продолжительность войны года на 2, а соответсвенно и неисчислимое количество жертв. Можно еще много чего привести, например шуры-муры в Киле с "правительством Деница" уже после капитуляции. А тушенка, да была. И советский солдат дал ей четкое и меткое название "второй фронт". По поводу Сталина - да салют был, это политика. Хотя когда он распорядился дать салют в душе его может была кавказская фраза "Молодэс, сука!" Мы же этого не знаем. :)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 21 След.
Ответы
Цитата
Андрей Белый пишет: Покороче не получится. Не умею сложные цветные картины чёрно-белым писать.
Можно и цветным раскрасить. Только я понимаю это так - цитата-исторический факт-вывод; цитата-исторический факт-вывод..... Примерно так: "Рузвельт хоть и шушукался с Черчиллем, но в душе хранил верность Сталину"
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Олег Кошелев пишет: но в душе хранил верность Сталину
Нет--он хранил верность своим принципам. А ООН организовывал, видимо, от большого желания контролировать мир. Вот факт. Можно его прокомментировать?? Насчёт документов--могу тебя же процитировать?? Процитировать насчёт возни и что документы ничего не стоят??? А отвечать односложно на сложные вопросы, как уже сказал, не научен. Люблю вот именно эти самые документы. Подготовлю, всё выложу.
Цитата
Андрей Белый пишет: Нет--он хранил верность своим принципам.
Ну так простой вопрос - каким своим принципам он был верен в сентябре 1944 года в Гайд-Парке?
Цитата
Андрей Белый пишет: А ООН организовывал, видимо, от большого желания контролировать мир. Вот факт. Можно его прокомментировать??
А чему мешает ООН? Агрессии или экспансии? Спасает от применения ядерного оружия, от насилия над сербами, от беспредела в Ираке? От чего спасает-то? От чего спасла мир до этого Лига наций? Ширма и подобие законности в мире. Ах ООН планировал создать! Душка! Да если бы СССР не выстоял в войне и не мог в 1945 году дать по зубам любому, неизвестно как Рузвельт повел бы себя с ООН.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Олег Кошелев пишет: От чего спасла мир до этого Лига наций
А ты можешь рассказать ЧТО предлагалось для Лиги Наций??? Только не надо это принимать за экзамен--я не экзаменую--меня искренне интересует это.
Цитата
Андрей Белый пишет: А ты можешь рассказать ЧТО предлагалось для Лиги Наций?
Пустой разговор. Задаю вопрос - а мне про Лигу наций.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Олег Кошелев пишет: 1945 году дать по зубам любому, неизвестно как Рузвельт повел бы себя с ООН.
Я в игры что если бы да кабы не люблю играть, хотя иногда приходится. Я до сих пор жду комментариев на посты, вывешенные на первых страницах данной нити.
Цитата
Андрей Белый пишет: Я до сих пор жду комментариев на посты, вывешенные на первых страницах данной нити.
Каких комментариев - вопросы сформулируй. Я не комментатор мнений западных историков и их цитат.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Олег Кошелев пишет: Задаю вопрос
Лиге Наций Вудро Вильсон предложил 14 пунктов мирового мироустройства, которые включали в себя следующие......... 1. Мир без аннексий и контрибуций 2. Запрет тайных соглашений 3. Разоружение 4. Россия--обеспечение безопасности России и вывод всех войск с её оккупированных территорий...ну и т.д 14 пунктов, которые позже легли в основу...Ленинской программы, о которой мы все хорошо знаем. Почему программа не была принята...прежде всего Англией.....ну вообщем всё дальше, и дальше, и дальше...Но, впрочем, на попытки дать описание Прогрессивисткого Движения с начала 20-го века. Вообщем ладно...я пока выхожу из дискуссии--приготовлю тезис, сдокументами--их ещё перевести надо. Потом вывешу. П.С. ФДР был Зам Секретаря ВМФ в администрации Вудро Вильсона. ПСПС. По Манхэттенскому же Проэкту и на это ответит Серго Берия--сын человека давшего СССР Атомное Оружие. Это всего-лишь к тому, что не всё просто--а точнее--исключительно сложно. Мне же надо убывать на работу.
SergoB.jpg (91.86 КБ)
Цитата
Олег Кошелев пишет: Это второе.
По поводу операции Торч и возможности высадиться в Европе вместо того. Олег, для начала стоит сказать, что армия США вообще не имела опыта ведения боевых действий на суше. Опыта высадки крупных морских десантов вообще ни кто не имел, кстати в процессе проведения операции Торч трудности возникали. Более того, самих немецких войск способных противодействовать высадке в Алжире, Тунисе и Марокко не было, там были только вишистские войска и серьезного сопротивления союзники не ожидали (они вообще надеялись, что обойдется без сопротивления). А пытаться высаживаться во Франции и вести войну против немцев во Франции, это все равно, что поступать в институт не закончив школы. Кстати, в какой-то степени союзники открыли второй фронт в 1942 - начались стратегические бомбардировки Германии. А прикрытие германии от налетов союзников требовало больших сил авиации. В 1943 году 1 августа 179 бомбардировщиков В-24 были отправлены бомбить Плоешти на базу вернулись только 99 машин.
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Цитата
Олег Кошелев пишет: Я не комментатор мнений западных историков и их цитат.
Если прямая речь и копии переписки Сталина и ФДР--это "мнения", то я действительно--поехал на работу....
Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 21 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю