«Единый день экспертизы по анти-БПЛА»
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Альтернативные измерительные площадки

Альтернативные
измерительные
площадки для военных

Поиск на сайте

Второй фронт

   RSS
Второй фронт
Цитата
Андрей Белый пишет: И поэтому Москва давала 6 Июня 1944 огромный Салют в честь открытия фронта?
1. Официально Сталин поставил вопрос об организации второго фронта в борьбе с германским агрессором в послании Черчиллю 18 июля 1941 года.Проигнорировано. Август 1941 года Сталин - Рузвельту и Черчиллю «Если создание второго фронта на Западе, в данный момент, по мнению английского правительства, представляется невозможным, то, может быть, можно было бы найти другое средство активной военной помощи Советскому Союзу против общего врага? Мне кажется, что Англия могла бы без риска высадить 25-30 дивизий в Архангельске или перевести их через Иран в южные районы СССР для военного сотрудничества с советскими войсками на территории СССР по примеру того, как это имело место в прошлую войну во Франции. Это была бы большая помощь. Мне кажется, что такая помощь была бы серьезным ударом по гитлеровской агрессии».Проигнорировано. 2. Черчилль в то время "Ливийская пустыня - это наш второй фронт". Для справки. В пустыне утюжили друг друга 6 дивизий плюс 3 бригады резерва на британской стороне и 3 немецких и 7 условно боеготовых итальянских дивизий. Общим счетом около 100 тысяч солдат и офицеров. По крупному помогли советскому народу выстоять в тяжелом 1941 г. единственно партизаны Тито. Югославы сковывали до 20 немецких дивизий, которые в иных условиях могли бы тогда оказаться под Москвой и Ленинградом. Победа Красной Армии под Москвой подвела промежуточный итог всей мировой войне. 3. Далее. В секретном докладе Донована (УСС) указывалось на возможность нападения Японии на СССР «до конца лета» (1942 г.). Управление рекомендовало дождаться этого поворота событий, прежде чем решать вопрос о военной помощи Москве. В донесении советской разведки (13 июля 1942 г.) говорилось: «У американцев и англичан имеется полная уверенность, что японцы нападут на СССР этим летом или, в крайнем случае осенью. На этом предположении базируются все стратегические планы американцев и англичан на Дальнем Востоке». Так-то. :) Под Сталинградом война достигла распутья не для одних Японии и Турции, изготовившихся напасть на СССР, но также для США и Великобритании. Где-то с августа - начала сентября 1942 г. Вашингтон и Лондон настраивались на политическую и военную калькуляцию без Восточного фронта. Вновь советский солдат подвел, о котором Черчилль в меморандуме членам своего военного кабинета писал 21 октября 1942 г., что тот угрожает независимости и культуре европейских народов «варварством». Премьер выступал против допуска СССР, а также Китая к послевоенному переустройству мира. И это за месяц до наступления Красной Армии под Сталинградом. 4.С конца 1942 г., не позже =) , вторжение союзников во Францию впало в зависимость от степени ослабления Германии, от размывания нацистского режима и его институтов изнутри. В администрации Рузвельта этой мысли настойчиво держался Донован, ему ассистировали госсекретарь Хэлл и сотоварищи (Ачесон, Боуман, Пазвольски и сотрудники военного министерства, назначенные заседать в правительственном комитете по послевоенной политике). "СССР станет главным конкурентом интересам США; его надо задержать как можно дальше на востоке; модели обращения с Германией должны подчиняться главной задаче - ограничению советского влияния в Европе; Германия может рассматриваться как естественный союзник США и Англии, ее чрезмерное ослабление не выгодно. 5. Слова-признание генерала Маршалла «Ради справедливости следует сказать, что наша роль в предотвращении катастрофы в те дни не делает нам чести». Генерал имел в виду ситуацию 1942 года, когда «Германия и Япония, оказались настолько близки к завоеванию мирового господства, что мы до сих пор еще по-настоящему не осознали, сколь тонкой была нить, на которой висела судьба Объединенных Наций». 6.Хэлл, госсекретарь США: «Мы всегда должны помнить, что своей героической борьбой против Германии русские, очевидно, спасли западных союзников от сепаратного мира. Такой мир унизил бы союзников и открыл двери для следующей тридцатилетней войны». И так до лета 1944. До понос, то золотуха. А подготовка к сепаратному миру с Германией союзничков разве выдумка? Нет, это действительность, безмерно затянувшая трагедию второй мировой войны. Именно поэтому я считаю такую позицию - проститутской. Именно эта позиция союзничков увеличила продолжительность войны года на 2, а соответсвенно и неисчислимое количество жертв. Можно еще много чего привести, например шуры-муры в Киле с "правительством Деница" уже после капитуляции. А тушенка, да была. И советский солдат дал ей четкое и меткое название "второй фронт". По поводу Сталина - да салют был, это политика. Хотя когда он распорядился дать салют в душе его может была кавказская фраза "Молодэс, сука!" Мы же этого не знаем. :)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 21 След.
Ответы
А вот и то, что предществовало Арденнам аккурат накануне начала наступления гитлеровцев там. И вот так, потихонечку, с документами и картами и начнём громить мифы--как наши против их (имераторов зла) так и их против нас. Меня интересует вопрос--кому-нибудь это интересно??? Если интересно--я продолжу, у меня за спиной 15 лет профессиональной борьбы с анти-советчиной в...логове .....Так что "подайте голос" в этой нити, если интересно. Также как и задавайте вопросы--если знаю--отвечу.
PeredArdennami.jpg (254.31 КБ)
Андрей!!! Обращаюсь к Андрею, но пишу Всем!!! Извини меня за резкий тон в моих суждениях!!! Не хотел здесь писать, но вынужден, чтоб извинитьтся ПЕРЕД ТОБОЙ. Читая твои посты , я думал, что ты НАШ ЧЕЛОВЕК волею судьбы(болезнь, лечение) вынужденный ВРЕМЕННО находится в США.... и имеющий возможность доступа только к западным источникам..., и интересующийся Историей ВМВ. Но, исходя из того, что ты в США на ПМЖ , я говорю - "АНДРЕЙ - ТЫ МОЛОДЕЦ" , т.к твои посты ярко и явно подтверждают две аксиомы: 1. НЕЛЬЗЯ КУСАТЬ РУКУ , КОТОРАЯ ТЕБЯ КОРМИТ!!! 2. Для идеологической обработки противника необходимо дать ему ПРАВДИВЫЙ материал с НЕБОЛЬШОЙ долей ЛЖИ и , когда он поверит в эту ЛОЖЬ - пахать , пахать и пахать... Но п.2 - в том случае , если ЭТО твоя работа... И поэтому я говорю - ты молодец!!! Работу выполняешь ХОРОШО !!! Еще раз извини за предыдущие резкости.... Я был не прав. Честь имею. Офицер Флота Советского Союза, ГРАЖДАНИН России, Сергей Воронин.
В этой стране только мертвые сраму не имут. В этой стране только мертвым дано говорить.
ТОВАРИЩИ! Тут все скатывается к переходу на личности, того и гляди начнут раздавать ярлыки предателей, врагов народа и пособников мирового империализма. Давайте выедем из этого иррационального штопора. Прошу прочитать по пунктам 1)Зачем пытаться доказывать главенствующую роль Советского Союза в разгроме нацизма? Этот бесспорный факт и так ни кто не отрицает и не оспаривает. 2) Зачем постоянно приводить в пример то, что творит правительство США сейчас? Какое это отношение имеет к Рузвельту? 3)В данной ветке мы рассматриваем историю не как оружие политической борьбы, давайте рассматривать ее объективно, насколько возможно. В противном случае дискуссия будет продолжать идти непересекающимися курсами.
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Цитата
Линкор 23 Давайте выедем из этого иррационального штопора.
Согласен, и так.
Цитата
Линкор 23 постоянно приводить в пример то, что творит правительство США сейчас?
1. Можно подтвердить Ваше слово постоянно? 2. Можно ли рассматривать всю историю открытия "второго фронта" иначе как оружие политической борьбы со стороны союзников? Согласны ли Вы с этим? 3. Считаете ли Вы что при наличии политической воли союзники никак не могли открыть "второй фронт" там же на год раньше? 4. Считаете ли Вы что Рузвельт искренне хотел помочь СССР поскорее закончить войну? И поступал именно в соответствии с этим принципом? 5. Можно ли в августе кардинально изменить то что стратегически запланировано и подтверждено в начале этого же года? Я про применение атомной бомбы. 6. Не считаете ли вы что США давно приступило к реализации доктрины Монро? И Рузвельт (в том числе) её придерживался?
Цитата
23.45 02.11 Андрей Белый И поэтому я ещё раз прошу дать комментарии к заключениям Серго Берии.
Можно просто офигеть. Сколько можно отвечать?!
Цитата
18.43 02.11. Олег Кошелев А чего там принципиально фактического? Ты сам то понял чего привел? Там речь о неопровержимых фактах, или "о может быть?" Смешно, однако.
Цитата
20.19 02.11 Олег Кошелев Неа, смотри выше. Я уже спросил - и чего ты там углядел?
Интересная логика :). Сталин не пошел на "политическое крысятничество". Четко сказал - трое встречаемся. Вот бы так Рузвельт Черчиллю говорил =) . А то что якобы Рузвельт хотел сдать Сталину "М.Проект", на мой взгляд - детский лепет.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Олег КошелевundefinedИнтересная логика
Совершенно с тобой согласен!! Интересная. Олег Кошелев: США--Империя Зла Серго Берия: Взгляды Советского Правительства и США на послевоенное устройство мира во-многом совпадали (далее по тексту) Хм. Далее, Олег, я попросил не постить всякую муть и выдержки из источников (тем более сомнамбулических) а выражать своё мнение или обращаться к документам. То что ты вывесил--это опять ЧЕЙ то вывод. Причём очень желательно знать чей. Также прошу объяснить появление (причём каждый год) в той же западной историографии вот таких вещей.
Kursk1.jpg (85.38 КБ)
А потом таких
Kursk2.jpg (74.33 КБ)
Цитата
Андрей БелыйundefinedДалее, Олег, я попросил не постить всякую муть и выдержки из источников (тем более сомнамбулических
Адью, сэр! Картинку свою с цитатой С.Берия прочти. =)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
А ещё таких И так постить я могу это до морковкиного заговения. Причём каждая из книг, которую здесь (и не здесь)--это становится явлением, хитом. Каковы оценки роли СССР в победе над нацизмом я могу (опять отвелекаясь на бредовые лозунги) перевести--например из Хауза и Глянтца (а их фундаментальная работа Титаны вышла в 1995 и стала национальным бестселлером) ПЕРЕВЕСТИ??? И потом уже тогда будем разбирать. Харрисона Сосбери вывесить (1972 года бестселлер Величайшие Сражения Маршала Жукова)??? Могём.
Kursk3.jpg (76.18 КБ)
А также можно и это. Особенно на комментарии внимание--а эта книжка была методичкой для школ...амовских в 1976
RussiaV2.jpg (73.63 КБ)
Вот эта книжка--одна из тысяч опубликованных по вопросу роли СССР и ВОВ
RussianV1.jpg (80.29 КБ)
Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 21 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю