«Единый день экспертизы по анти-БПЛА»
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Краны-манипуляторы для военных

Военным предложили
новые автокраны
и краны-манипуляторы

Поиск на сайте

Второй фронт

   RSS
Второй фронт
Цитата
Андрей Белый пишет: И поэтому Москва давала 6 Июня 1944 огромный Салют в честь открытия фронта?
1. Официально Сталин поставил вопрос об организации второго фронта в борьбе с германским агрессором в послании Черчиллю 18 июля 1941 года.Проигнорировано. Август 1941 года Сталин - Рузвельту и Черчиллю «Если создание второго фронта на Западе, в данный момент, по мнению английского правительства, представляется невозможным, то, может быть, можно было бы найти другое средство активной военной помощи Советскому Союзу против общего врага? Мне кажется, что Англия могла бы без риска высадить 25-30 дивизий в Архангельске или перевести их через Иран в южные районы СССР для военного сотрудничества с советскими войсками на территории СССР по примеру того, как это имело место в прошлую войну во Франции. Это была бы большая помощь. Мне кажется, что такая помощь была бы серьезным ударом по гитлеровской агрессии».Проигнорировано. 2. Черчилль в то время "Ливийская пустыня - это наш второй фронт". Для справки. В пустыне утюжили друг друга 6 дивизий плюс 3 бригады резерва на британской стороне и 3 немецких и 7 условно боеготовых итальянских дивизий. Общим счетом около 100 тысяч солдат и офицеров. По крупному помогли советскому народу выстоять в тяжелом 1941 г. единственно партизаны Тито. Югославы сковывали до 20 немецких дивизий, которые в иных условиях могли бы тогда оказаться под Москвой и Ленинградом. Победа Красной Армии под Москвой подвела промежуточный итог всей мировой войне. 3. Далее. В секретном докладе Донована (УСС) указывалось на возможность нападения Японии на СССР «до конца лета» (1942 г.). Управление рекомендовало дождаться этого поворота событий, прежде чем решать вопрос о военной помощи Москве. В донесении советской разведки (13 июля 1942 г.) говорилось: «У американцев и англичан имеется полная уверенность, что японцы нападут на СССР этим летом или, в крайнем случае осенью. На этом предположении базируются все стратегические планы американцев и англичан на Дальнем Востоке». Так-то. :) Под Сталинградом война достигла распутья не для одних Японии и Турции, изготовившихся напасть на СССР, но также для США и Великобритании. Где-то с августа - начала сентября 1942 г. Вашингтон и Лондон настраивались на политическую и военную калькуляцию без Восточного фронта. Вновь советский солдат подвел, о котором Черчилль в меморандуме членам своего военного кабинета писал 21 октября 1942 г., что тот угрожает независимости и культуре европейских народов «варварством». Премьер выступал против допуска СССР, а также Китая к послевоенному переустройству мира. И это за месяц до наступления Красной Армии под Сталинградом. 4.С конца 1942 г., не позже =) , вторжение союзников во Францию впало в зависимость от степени ослабления Германии, от размывания нацистского режима и его институтов изнутри. В администрации Рузвельта этой мысли настойчиво держался Донован, ему ассистировали госсекретарь Хэлл и сотоварищи (Ачесон, Боуман, Пазвольски и сотрудники военного министерства, назначенные заседать в правительственном комитете по послевоенной политике). "СССР станет главным конкурентом интересам США; его надо задержать как можно дальше на востоке; модели обращения с Германией должны подчиняться главной задаче - ограничению советского влияния в Европе; Германия может рассматриваться как естественный союзник США и Англии, ее чрезмерное ослабление не выгодно. 5. Слова-признание генерала Маршалла «Ради справедливости следует сказать, что наша роль в предотвращении катастрофы в те дни не делает нам чести». Генерал имел в виду ситуацию 1942 года, когда «Германия и Япония, оказались настолько близки к завоеванию мирового господства, что мы до сих пор еще по-настоящему не осознали, сколь тонкой была нить, на которой висела судьба Объединенных Наций». 6.Хэлл, госсекретарь США: «Мы всегда должны помнить, что своей героической борьбой против Германии русские, очевидно, спасли западных союзников от сепаратного мира. Такой мир унизил бы союзников и открыл двери для следующей тридцатилетней войны». И так до лета 1944. До понос, то золотуха. А подготовка к сепаратному миру с Германией союзничков разве выдумка? Нет, это действительность, безмерно затянувшая трагедию второй мировой войны. Именно поэтому я считаю такую позицию - проститутской. Именно эта позиция союзничков увеличила продолжительность войны года на 2, а соответсвенно и неисчислимое количество жертв. Можно еще много чего привести, например шуры-муры в Киле с "правительством Деница" уже после капитуляции. А тушенка, да была. И советский солдат дал ей четкое и меткое название "второй фронт". По поводу Сталина - да салют был, это политика. Хотя когда он распорядился дать салют в душе его может была кавказская фраза "Молодэс, сука!" Мы же этого не знаем. :)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 След.
Ответы
Ну про это издание, говорилось уже неоднократно и ту роль которое оно сыграло. До такой степени, что...уже российские историки на него ссылаются. И правильно сылаются--блестящий, вдумчивый, тотально свободный от идеологии и лозунгов труд
RedArmy.jpg (45.93 КБ)
Кстати прошу обратить на подстрочник--подтитул книги Когда Столкнулись Титаны. Звучит так: Как Красная Армия Остановила Гитлера. Я восхищаюсь умению людей смотреть на чёрное и говорить белое, или наооборот. На закуску вот ещё--1000 страничный труд (опять-таки национальный бестселлер причём №1 в 1988), в котором Советский Союз и Красная Армия зримо красной нитью проходят через все 1000 страниц и оценки, даваемые Дэвидом Айзенхауэром или полностью совпадают или очень близки к оценкам роли и вклада СССР во ВМВ, которые даём мы. Но у меня есть ещё!!! Это вообще будет интересно посмотреть--это уникальный исторический документ. Нужно подождать--надо отсканировать. ПС. Олег, ты доволен результатами??? Как там учили??? Что вижу--то пишу, не так ли??
Ike.jpg (74.81 КБ)
Цитата
Линкор 23undefinedярлыки предателей, врагов народа и пособников мирового империализма.
Ув. Линкор--справедливости ради я же сам и дал разрешение на это. Про лакмусовую бумажку мы все достаточно хорошо научены.
Цитата
Олег КошелевundefinedА то что якобы Рузвельт хотел сдать Сталину "М.Проект", на мой взгляд - детский лепет.
По-моему это итак понятно из цитаты. Точнее, это написано там прямым текстом. Книгу Мой Дорогой Мистер Сталин я уже заказал, кстати. Это полный сборник, включая только недавно рассекреченные документы переписки между ИВС и ФДР. Там есть сенсационные вещи--я о них уже знаю, но пока не предоставлю первоисточник, говорить не буду. Кстати, а как расценивать предложения ИВС начиная с Октябрьской 1944 конференции о перегруппировке союзных войск, находящихся в Италиии и посылке их на Балканы?? Там кстати вопрос и по сквозному проходу через Швейцарию обсуждался для соединения войск Деверса с левым флангом Красной Армии?? Это предложения Иосифа Виссарионыча, сделанные к концу 1944 года, между прочим. А это ведь вопрос стратегии в Европе!!! Кстати делая эти предложения и обсуждая их Сталин, помимо того что проявлял себя исключительно тонким стратегом, почему то странным образом делал упор в своей Европейской стратегии именно на "империю зла"!!! Близорукость??? Или блестяще информированный сталин "империю зла" таковой не считал??
Цитата
Андрей БелыйundefinedОлег, ты доволен результатами??? Как там учили??? Что вижу--то пишу, не так ли??
:-) Конечно, вижу кучу накиданных обложек от книг. =) И что? Где цепочка исторический факт-цитата-вывод? Твой вывод. Я уже понял - лучше накидать всего, а выводы сделать слабо? Вспоминаю преподов с ВАГШ - побеждает в информационной войне тот кто подавит инфой, пусть набором бессмыслицы, пусть информационное нагромождение иногда выглядит абсурдом, главное "забить" мозги. Генералы знали чего говорили.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Олег КошелевundefinedВспоминаю преподов с ВАГШ - побеждает в информационной войне тот кто подавит инфой, пусть набором бессмыслицы, пусть информационное нагромождение иногда выглядит абсурдом, главное "забить" мозги. Генералы знали чего говорили.
Совершенно согласен!!! Поэтому перехожу к списку цитат из Хауза и Глянтца по-поводу роли СССР и Красной Армии в разгроме гитлеровской Германии, именно для того, чтобы похоронить идеологический сомнамбулический бред по-поводу (как там в этом отрывке накалякано???). Подчёркиваю, что буду брать отрывки только из англо-языких источников. Итак начнём. 1. "На 50-ую Годовщину Высадки в Нормандии в 1944, один из американских журналов поместил на обложке фото Генерала Дуайта Д. Айзенхауэра, кого окрестили как "человека, кто победил Гитлера". Если и есть человек, который заслуживает такого титула, ЭТО НЕ АЙЗЕНХАУЭР НО ЖУКОВ, ВАСИЛЕВСКИЙ, или возможно сам Сталин. А более ОБЩО--КРАСНАЯ АРМИЯ и Советские граждане многих национальностей вынесли львинную долю борьбы против нацисткой Германии с 1941 по 1945." Джонатан Хауз и Дэвид Глянтц, Когда Столкнулись Титаны. Как Красная Армия Остановила Гитлера, стр 282-283. Продолжать??? Могу по слогам. Могу изменить цвет шрифта в постах--если чёрным по белому плохо читается. Могу оценки Дэвида Айзенхауэра, Стивена Амброуза или Гленна Миллера Тревельяна привести--много, очень.
Цитата
Андрей Белыйundefinedжонатан Хауз и Дэвид Глянтц, Когда Столкнулись Титаны. Как Красная Армия Остановила Гитлера, стр 282-283.
Это что доказывает? Цитирующий Вы наш. :)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
А вот из официального учебника Уэст-Пойнта "Русские без сомнений внесли ВЕЛИЧАЙШИЙ ВКЛАД в разгром Гитлера. Не будь его, победи Гитлер русских--англо-американское вторжение в Еворпу было бы скорее всего невозможным. Как результат РУССКОЙ ПОБЕДЫ, Советский Союз стал величайшей силой в Европе..." West Point Military History Series. Первый Том, Вторая Мировая Война, Европа и Средиземноморье, стр. 159. Авери Паблишинг, 1989.
Цитата
Андрей Белыйundefined(как там в этом отрывке накалякано???)
Господин-товарищ сэр, следите за своей речью - это История Второй Мировой Войны, т.9. стр 279-280. Правда изданная в СССР.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Олег КошелевundefinedЦитирующий Вы наш.
Ну как же ЧТО. См. самого себя. Особенно последние посты. Кстати насчёт цитат--если не нравится вопрос ссылок на первоисточники, почему бы тогда, не перестать, например, ссылаться на Ньютона, Гаусса, Лобачевского, Менделеева, Максвелла и т.д. Весь мир ссылается, причём постоянно--не то что каждодневно, каждоминутно иногда. Зачем вообще нужен научный подход--в топку его. Зачем обсуждать факты, когда есть "мнения". Вот я тебе и показываю чего "стоят" мнения некоторых "историков" (см последний свой скан), которые ты приводишь. Правда они не историки--они идеологи и карьеры свои делали на извращении истории и подгонке её к сиюминутным нуждам--ну да Бог с ними. Это делалось и делается и, к сожалению, будет делаться везде и всегда. Только люди, которые хотят знать правду--они до неё всё-равно докопаются. Как это сделали люди, часть сканов на книги которых я здесь и вывесил. А те, кто хочет жить иллюзиями--это их личное дело. Ну так закрываем вопрос о том, что в тех США все только и делают, что 24-7 сидят и занимаются "принижением роли СССР в ВМВ", или всё-таки придём к пониманию, что мир куда как сложнее и...цветнее??
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю