Горбачев, Ельцин, Кравчук, Шушкевич и прочая мразь избежала ответственности за предательство, деградацию и вымирание.
Для этого мразь развалила СССР.
Избежать ответственности за беспрецедентное в истории ограбление своего народа решила и путинская клика.
Стартовал развал РФ, в результате которого 140 млн. граждан страны и 100 млн. граждан бывшего СССР ждет новое вымирание:
Цитата
Россия готова к радикальным сокращениям стратегических ядерных носителей, заявил в субботу президент РФ Дмитрий Медведев. Однако это возможно лишь в том случае, если США откажутся от планов создания глобальной ПРО, сообщает РИА Новости.
"Мы готовы сократить стратегические носители в несколько раз по сравнению с договором СНВ-1. Что касается связанных с ними боезарядов, то их количество должно быть ниже уровня, установленного Московским договором 2002 года, как мы и договаривались с президентом Обамой", - цитирует "Интерфакс" слова Медведева. Кроме того, в новом договоре с США должна быть четко зафиксирована взаимосвязь стратегических наступательных и оборонительных вооружений, заявил президент.
Согласно подписанному в 1991 году Договору СНВ-1 Россия и США должны были сократить количество ядерных боеголовок до 6000, а их носителей - до 1600 с каждой стороны. Срок действия этого договора истекает 5 декабря 2009 года. В 2002 году в Москве был подписан дополнительный договор о сокращении стратегических наступательных потенциалов, ограничивающий число ядерных боезарядов у каждой из сторон до 1700-2200 единиц к декабрю 2012 года. В начале июня командующий РВСН генерал-полковник Николай Соловцов заявил, что новое российско-американское соглашение могло бы ограничить количество ядерных боезарядов у каждой из сторон до 1500 единиц, но это решение остается за политическим руководством.
Командер пишет:
Вот если бы Вы перечислии такие признаки, я бы пожалуй согласился:
1) существованием единоличного носителя верховной власти - монарха, который, как правило, пользуется этой властью пожизненно;
2) наследственный порядок преемственности верховной власти, регулируемым законом о престолонаследии или обычаем;
3) тем, что монарх представляет государство по собственному праву, которое не производно от власти народа;
4) отсутствием юридической ответственности монарха как главы государства.
Продолжаете радовать. А где это сейчас в мире есть такие монархии с полным перечнем указанного? В нескольких странах Персидского залива?
Вы всё пишете о формальностях и условностях. Да, конечно, эРэФия не монархия. Но в мире таких республик немерянно. И что?
Я Вам пишу о сути в сравнениях. Еще раз - и в эРэФии и в РИ по факту:
- установлена частная собственность на средства производства, недра и ресурсы страны
- церковь сращена с государством и занимается сомнительной коммерческой деятельностью под прикрытием государства
- катастрофическое расслоение общества по имущественному (читай властному) принципу. Неподсудность новых "дворян", извечная виноватость по жизни и нищета быдла, которому положено знать своё место
- отсутствует (фактически уничтожена в эРэФии) бесплатная медицина и образование для "быдла", так слегка чтобы "новые" крепостные не помирали массово. "Новым" дворянам это не нужно - они также как и старые дворяне предпочитают учить своих чад за границей, и лечится там же.
- полное засилье иностранного капитала и производства, как следствие существенная зависимость экономической и военной мощи от иностранных государств
- коррупция впечатляющих масштабов, основанная на родственных, "новодворянских" и "новоцерковных" связях.
Это основное фактическое и основополагающее, которое есть в обеих формациях и не было в СССР. Есть также и другие "второстепенные" родственные мерзости, объединяющие эРэФию и РИ, но и основных хватает выше крыши.
Цитата
Командер пишет:
Пункт один. Система осталась прежней.
Нынешняя система не имеет никакого отношения и не сравнима с советской властью.
Цитата
Командер пишет:
А как коммунистические кадры из партийной номенклатуры, могут что-то новое построить? Правильно ничего они не могут создать, а только оглядываться назад, и смотреть на то, что сделали большевики. И сразу гимны советские вспомнили, и флаги и победы с парадами.
Опять второстепенная мишура. См. выше. Зрить предлагаю в корень. Кстати, а чем Вам не угодил Парад Победы?
Т.е. если царский юрист Ульянов встал у руля, а в правительстве и в военном руководстве после революции было полно
дворян, генералов и офицеров царского Генштаба (если ФИО нужны, то только намекните ), то это о чем говорит? О том, что они оглядывались на царские времена и применяли их в своей практической деятельности? А мировой опыт дворян в революциях привести? Их есть у меня. Много. Логика непосильная.
ОK пишет:
Опять второстепенная мишура. См. выше. Зрить предлагаю в корень. Кстати, а чем Вам не угодил Парад Победы?
Т.е. если царский юрист Ульянов встал у руля, а в правительстве и в военном руководстве после революции было полно
дворян, генералов и офицеров царского Генштаба (если ФИО нужны, то только намекните ), то это о чем говорит? О том, что они оглядывались на царские времена и применяли их в своей практической деятельности? А мировой опыт дворян в революциях привести? Их есть у меня. Много. Логика непосильная.
Если зрить в корень, то и Парад Победы не имеет никакого отношения к Российской Федерации, а равно как и полеты Гагарина, и прочие "индустриализации" и "электрофикации", весь этот блок принадлежит СССР, который как известно приказал долго жить и ныне не существует, и напротив на мировой сцене есть РФ которая ведет отсчет с 1991 года и от роду ей всего 21 год. Да, что то там есть такое типа, РФ является правоприемницей СССР и т.д. и т.п. Ну а если так, то с чего же тогда идут такие сякие споры о Ленине, Сталине и всяких других злыдней "берий". Если мы праздуем победные дни, и пыжимся от гордости за наше великое прошлое, то с какого боку всякий раз прохаживаемся по людям которое это прошлое собственно создали, и стояли на высших государственных постах, и занимая прочие ответсвенные должности. Тут надо или полностью на 100% стать приемницей СССР, и сказать на весь мир, что Ленин со Сталиным это наши руководители, и мы от них не то что не отрикаемся, а наоборот будем воздвигать им памятники и всячески славить, так как именно они дали нам повод для всех этих надуваний щек в дни 9 мая и день космонавтики, они и ни кто другой. Если же имеем противополжное мнение, и Сталин для нас тиран и подонок (его уже и с Гитлером сравнивают), а Ленин вогнал всех нас в дичайшие времена социализма, то тогда не фиг вышагивать парадными колоннами на Красной площади. Конечно, сейчас модно говорить, что де не Сталин выиграл войну, а наш Великий Советский народ, но это конечно смешно, не может никакой народ выиграть битву без грамотного руководства, иначе и в институте руководителей отпал бы всякий смысл.
Если же говорить о тех кто встал у руля в первые дни советской власти, то достаточно просто посмотреть на списки Совнаркома, там нет никого кто бы состоял в Совете министров Российской империи, или же в других высших управленческих структурах. Посмотрим же список первого правительства РФ:
Борис Ельцин. Первый президент России – Высший партийный номенклатурщик. Первый секретарь Московского городского комитета (МГК) КПСС, кандидат в члены Политбюро СССР и т.д. и т.п. Как тут его, партийного управленца, который реально и фактически состоял у руля правления страной, сравнивать со всего лишь рядовым юристом Ульяновым. Которых сегодня на улицах толпами ходят, и всегда ходили.
Далее:
Егор Гайдар. При СССР был главой Института экономической политики Академии народного хозяйства СССР. Ранее состоял редактором и заведующим отделом экономической политики в журнале ЦК КПСС «Коммунист».
Смотрим дальше: Геннадий Бурбулис - преподавал диалектический материализм, марксистско-ленинскую философию, в политехническом институте.
Владимир Шумейко - был при СССР генеральным директором ПО "Краснодарский завод измерительных приборов.
Александр Шохин - советник Министра иностранных дел СССР, затем — начальник Управления международных экономических связей МИД СССР.
Виктор Черномырдин - министр газовой промышленности СССР.
Михаил Полторанин - главный редактор газеты МГК КПСС «Московская правда»
Георгий Хижа - член Ленинградского обкома КПСС
Борис Салтыков - заведующий отделом Института народнохозяйственного прогнозирования Академии наук СССР
Борис Фурманов - заместитель министра Минтяжстроя СССР, Минуралсибстроя СССР
Виктор Баранников - министр внутренних дел Азербайджанской ССР
Виктор Ярошенко - Председатель подкомиссии по налоговой политике Верховного Совета СССР
Петр Авен - советник Министерства иностранных дел СССР.
Андрей Дунаев - начальник специальной средней школы милиции МВД СССР
Виктор Ерин - первый заместитель министра внутренних дел Армянской ССР
Ну и так далее. Все эти люди занимали высшие иерархические посты в СССР, и это не простые полковники, и даже генералы, а партийная номенклатура, куда простым людям был вход строго заказан.
Смотрим первое правительство Ленина и кем они были во времена Империи.
Владимир Ленин – рядовой юрист. Постоянно в эмиграции.
Рыков – из крестьян. Подпольщик. Неоднократно арестовывался.
Милютин – из мещан. Учитель. Подпольщик. Аресты и ссылки.
Шляпников – рабочий, аресты.
Антонов-Овсеенко – бывший рядовой офицер. Подпольщик. Аресты.
Ногин – из рабочих. Подпольщик. Аресты и ссылки
Луначарский – из дворян. Подпольщик. Эмиграция, аресты и ссылки.
Скворцов – из служащих. Преподаватель. Подпольщик. Аресты и ссылки.
Троцкий – Подпольщик. Эмиграция. Аресты и ссылки.
Оппоков – рядовой юрист. Подпольщик. Аресты и ссылки.
Теодорович – из дворян. Подпольщик. Аресты и ссылки.
Авилов - Подпольщик. Аресты и ссылки.
Сталин - Подпольщик. Аресты и ссылки.
И т.д.
ОK пишет:
Продолжаете радовать. А где это сейчас в мире есть такие монархии с полным перечнем указанного? В нескольких странах Персидского залива?
Вы всё пишете о формальностях и условностях. Да, конечно, эРэФия не монархия. Но в мире таких республик немерянно. И что?
Я Вам пишу о сути в сравнениях. Еще раз - и в эРэФии и в РИ по факту:
- установлена частная собственность на средства производства, недра и ресурсы страны
- церковь сращена с государством и занимается сомнительной коммерческой деятельностью под прикрытием государства
- катастрофическое расслоение общества по имущественному (читай властному) принципу. Неподсудность новых "дворян", извечная виноватость по жизни и нищета быдла, которому положено знать своё место
- отсутствует (фактически уничтожена в эРэФии) бесплатная медицина и образование для "быдла", так слегка чтобы "новые" крепостные не помирали массово. "Новым" дворянам это не нужно - они также как и старые дворяне предпочитают учить своих чад за границей, и лечится там же.
- полное засилье иностранного капитала и производства, как следствие существенная зависимость экономической и военной мощи от иностранных государств
- коррупция впечатляющих масштабов, основанная на родственных, "новодворянских" и "новоцерковных" связях.
Это основное фактическое и основополагающее , которое есть в обеих формациях и не было в СССР. Есть также и другие "второстепенные" родственные мерзости, объединяющие эРэФию и РИ, но и основных хватает выше крыши.
Владение частной собственностью является нормальным правов в большинстве стран мире, хоть в мнорхнических, хоть в демократических.
Остальные "признаки" всего лишь наглядные факторы хищнеческого "управления" страной, направленные на ее развал и распил, первые шаги которые были сделаны в 80-гг. СССР, когда шайка молодых коммуняк решила взять власть в стране, и положить ее в себе в карман. Сегодня мы наблюдаем и переживаем этот процесс, в апогее так сказать.
А цари кстати, наоборот старались преумножить свои государства, а не отдавать и продавать. В этом и есть главный признак имперности страны. И дворяне служили царю в этом опорой. Так что нет сегодня ни царей, ни новых дворян, а есть временщики и гришки отрепьевы.
Командер пишет:
Если зрить в корень, то и Парад Победы не имеет никакого отношения к Российской Федерации, а равно как и полеты Гагарина, и прочие "индустриализации" и "электрофикации", весь этот блок принадлежит СССР, который как известно приказал долго жить и ныне не существует, и напротив на мировой сцене есть РФ которая ведет отсчет с 1991 года и от роду ей всего 21 год. Да, что то там есть такое типа, РФ являее ется правоприемницей СССР и т.д. и т.п. Ну а если так, то с чего же тогда идут такие сякие споры о Ленине, Сталине и всяких других злыдней "берий". Если мы праздуем победные дни, и пыжимся от гордости за наше великое прошлое, то с какого боку всякий раз прохаживаемся по людям которое это прошлое собственно создали, и стояли на высших государственных постах, и занимая прочие ответсвенные должности. Тут надо или полностью на 100% стать приемницей СССР, и сказать на весь мир, что Ленин со Сталиным это наши руководители, и мы от них не то что не отрикаемся, а наоборот будем воздвигать им памятники и всячески славить, так как именно они дали нам повод для всех этих надуваний щек в дни 9 мая и день космонавтики, они и ни кто другой.
Так об этом и речь. Я не знаю о ком Вы говорите под словом мы "празднуем". Лично я праздную им енно то, о чем Вы говорите. И уверен, что моя страна именно под властью клоунов. Считаю, что до тех высот, что привел моё Отчество Сталин как до Пекина раком и Николашке, и Вовану с Димоном. И насчет территория также.
Более того, все завывания четверть века о "Россиикоторуюмыпотеряли" не стоит и выеденного яйца. Россию (РИ) потеряли (просрали, говоря простым языком) все из себя православные русские люди начиная от членов царственного дома до попов, под руководством повязанных с ними олигархами тех времен взятками. Достаточно вспомнить, что была Буржуазная революция и царя-помазанника арестовали и сдали как стеклотару родственники, дворяне, генералы и офицеры и с благословения "божьих" толмачей в рясах. И товарищ Ленин не имеет никакого отношения к этому скотству, которого даже не было в России в тот период. Временное правительство за период от февраля до октября 1917 года просто окончательно просрало всё что можно и фактически передало власть большевикам.
Цитата
Командер пишет:
Смотрим первое правительство Ленина и кем они были во времена Империи.
А причем здесь кем они были во времена Империи? Было множество дворян, занимавших позиции несомненно выше чем какой-то подполковник КГБ, тяготившийся службой и просивший его уволить.
Опять же забываете кто разрушил Империю и арестовал Николашку. Неужто рабоче-крестьяне? А кто с красными флагами прибежал в феврале 1917? А кто благословил? Типа по воле божией.
Остальное - позже. Праздник на носу - День Советской Армии и Военно-Морского флота, однако. Друзья пришли. Будем праздновать и говорить о "пыжимся от гордости".
ОK пишет:
Так об этом и речь. Я не знаю о ком Вы говорите под словом мы "празднуем". Лично я праздную им енно то, о чем Вы говорите. И уверен, что моя страна именно под властью клоунов. Считаю, что до тех высот, что привел моё Отчество Сталин как до Пекина раком и Николашке, и Вовану с Димоном. И насчет территория также.
Я лично Праздуную то, то что дает повод для Праздника, а именно Победнеые дни над Германцем, которые в какие бы одежды бы не рядились, с вожделенением смотрели на наши земли. Под нашими землями естественно подразумеваю и территории России населенные белоруссами и малороссами, великороссами. В ПВМ немцам захват не удался, второй заход был сделан в ВМВ, однако России (или СССР, кому как угодно) удалось сломать зубы тевтонцам. Праздную то, что Рооссия (СССР) обломила Японию, и воздала по почестям за Цусиму и за наше унижение. Праздую то Россия (СССР) восстановила в 99% свои территории завоеванные и освоенные (и это главное) своими предками. Под освоенными подразумеваю, грамотное встроение экономик в структуру империй. Праздуную то, что Россия (СССР) со времен Александра 1, показала Европе, что она, когда надо, несмотря на все перепитии трудностей, способна прокатиться катком по Европе и навязать совю волю, и вдобавок накатить по полной мировы м партнерам.
ОK пишет:
. И товарищ Ленин не имеет никакого отношения к этому скотству, которого даже не было в России в тот период. Временное правительство за период от февраля до октября 1917 года просто окончательно просрало всё что можно и фактически передало власть большевикам.
ОK пишет:
Россию (РИ) потеряли (просрали, говоря простым языком) все из себя православные русские люди начиная от членов царственного дома до попов, под руководством повязанных с ними олигархами тех времен взятками. Достаточно вспомнить, что была Буржуазная революция и царя-помазанника арестовали и сдали как стеклотару родственники, дворяне, генералы и офицеры и с благословения "божьих" толмачей в рясах.
Точно также, без боя слили СССР, советские (православные) люди, начиная от членов Политбюро-Верховного Совета (Царственного дома), под руководством с ними промышленниками (олигархами). Достаточно вспомнить что была Демократическая революция и Генсека слили как стеклотару окружение, сееретари райкомов, крайкомов, обкомов, горкомов + армия, флот, КГБ, МВД и т.п. с багословения толмачей в рясах.
Исходя из всеуслышанного, всему виноваты толмачи в рясах
ОK пишет:
Опять же забываете кто разрушил Империю и арестовал Николашку. Неужто рабоче-крестьяне? А кто с красными флагами прибежал в феврале 1917? А кто благословил? Типа по воле божией.
Верно. Но то что Временное правительство было носителями новой государственности - нет.
Собственно Временщики это именно то (те), что воцарилось (лись) в 1991 году в бывшем СССР. То бишь люди напрвленные не на созидательность, а на разрушение. В 1917 году этот процесс резко прекратили большевики, и восстановили статумс-кво государства. После 1991 году таких большевиков не нашлось, (правда был 1993 год) и воцарились "Временщики".
И именно процесс возеличивания "временщиков", как в СССР, так и в Империи, был начат еще во времена существования этих государств. Показательно, в СССР был Кашпировский, в Империи - Распутин и т.д. и т.п. В том плане, что эти люди-шарлааыны непонятным образом приближенные к верхам признак разложения Государства. Можно еще вспомнить посадку самолета немца на Красной площади. Это уже был край. Фактически и реальное поражение. Причем унизительное. Вполне сравнимо с цусимским разгромом. Но за то поражение мы отомстили, а за Руста пока нет. И вот скажите мне, мы приемники СССР или нет? Можем мы ответить за эту пощечину, или утремся как как Горбачев утерся? А ведь совместно с Горбачевым позор висит на всех нас, но как то забыли все об этом, или предпочитают не вспоминать,.
Командер пишет:
Точно также, без боя слили СССР, советские (православные) люди, начиная от членов Политбюро-Верховного Совета (Царственного дома), под руководством с ними промышленниками (олигархами). Достаточно вспомнить что была Демократическая революция и Генсека слили как стеклотару окружение, сееретари райкомов, крайкомов, обкомов, горкомов + армия, флот, КГБ, МВД и т.п. с багословения толмачей в рясах.
Цитата
Командер пишет:
Собственно Временщики это именно то (те), что воцарилось (лись) в 1991 году в бывшем СССР. То бишь люди напрвленные не на созидательность, а на разрушение. В 1917 году этот процесс резко прекратили большевики, и восстановили статумс-кво государства. После 1991 году таких большевиков не нашлось, (правда был 1993 год) и воцарились "Временщики".
Итак, с Ваших же слов констатируем:
- Предыдущее государство и общественный строй гробили сами представители этого предыдущего строя - что в поздней РИ, что в позднем СССР. Причем в первую очередь сдали государство именно те, кому по должности было положено предыдущее государство и строй защищать под песни толмачей в рясах. Можем ли мы говорить, о том что СССР - это преемник традиции РИ в деле угробления государства и строя?
- Можем ли мы также говорить о том, что Сталин смог предотвратить разрушение государства временщиками, а горби-бени-вовы-димы не смогли и не ставят это себе задачей? В этом есть отличие сталинского СССР от продолжающейся четверть века вакханалии временщиков?
Ну и повторю еще раз - у нынешней эРэФии неизмеримо больше черт того царского болота начала 20 века, чем СССР конца 80-х. Их я уже перечислил. Основа разницы - это общественно-экономический строй, который называется капитализм. Основное отличие - частная собственность на средства производства, и первый шаг сделали нукеры Бени в 90-х при помощи прихватизации, сейчас этот процесс продолжается. Так что сравнивать нынешнюю эРэфию и СССР не корректно.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Командер пишет:
Праздую то Россия (СССР) восстановила в 99% свои территории завоеванные и освоенные (и это главное) своими предками.
О каких 99% речь? По состоянию на какое время? Это с учетом (1950-е года) братской Восточной Европы до Берлина включительно, Китая, Монголии и фактического права вето на назначения в правительство Финляндии? Ну и так, по мелочам, типа Восточной Пруссии.