Видеодневник инноваций
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
КМЗ как многопрофильное предприятие

КМЗ:
от ремонта двигателей
к серийному производству

Поиск на сайте

Что строит Россия?

   RSS
[ Закрыто ] Что строит Россия?
Здесь достаточно долго обсуждаются вопросы выяснения причин распада СССР. И в связи с этим возник простой вопрос: Что же сейчас строит Россия? Какое общество? Каковы перспективы этого общества в обозримом будущем? :)
"Все генералы готовятся к прошедшим войнам". Ф.Энгельс
Страницы: Пред. 1 ... 130 131 132 133 134 ... 203 След.
Ответы
Цитата
ОK пишет: А Сталину не почет? Может Вам перечислить что было сделано Сталиным за чуть больше чем четверть века (включая 4 года Мировой Войны) .
А что, Война, целых 4 года, сейчас великой доблестью считается? Большое достижение!
Цитата
ОK пишет: Во-первых в 18 веке. Во-вторых, до Сталина в РИ много чего не было - надо перечислить? В-третьих, так Петр I виноват в том что сразу после его смерти флот деградировал? Хотя, даже не сомневаюсь, что не виноват - стандарты у Вас двойные.
Почему деградировал? Флотом, на фоне всех дворцовых передряг, просто перестали заниматься. Не до флота было. Флот, сам по себе важен для будущих США, Англии, Испании, и торговый и военный. Для России, сухопутной державе, флот, очень дорогостоящий проект, а уж для России 18 века тем более. Петр создал флот для определенных, утилитарных задач. Флот Петра эти задачи выполнил. Далее, не было понимания, для чего же все-таки флот России нужен. Не было доктрины. А кода с этим определились, то уже со времени воцарения Анна Иоанновны, флот получил дальнейшее развитие.
Изменено: Командер - 25.01.2018 13:33:32
Цитата
Командер пишет: По Сталину «прошлись» практически сразу после его ухода, а это значит, что если сие стало возможным, вся предыдущая деятельность Сталина, в положительном, или отрицательном аспекте, неважно, оказалась бессмысленной.
Ваша логика умиляет. :) Типа - не важно чего добился Сталин, если после его смерти наследники начали постепенно профукивать его достижения, то он за это несет ответственность, но если Никки профукал данное ему государство - РИ, то так сложились обстоятельства, и папаша его не несет отвественности за его действия. Детский сад, пардон и не лезущие ни в какие рамки двойные стандарты. :)
Цитата
Командер пишет: Это не реформы, а контрреформы.
Это на Ваш взгляд. И на взгляд Никки, который всё папашкино успешно профукал и угробил страну, став святым у РПЦ. :) Так если АIII проводил контрреформы, да еще и не виноват в деятельности своего наследника, то с какого препугу его именем назван РПКСН? Где элементарная логика? =)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Командер пишет: А что, Война, целых 4 года, сейчас великой доблестью считается? Большое достижение!
:) Ну в сравнении с правлением Никки еще какая доблесть - не только сокрушил врага, но и поднял место СССР на высоту, которой Держава не достигала 1000 лет, и это место успешно профукано нынешними авторитетными менеджерами, которые в День Победы в войне всё делают для того чтобы Верховный Главнокомандующий был неизвестен. Еще правда не до конца - инерция. =) Но я даже не для этого упомянул о войне, а для того чтобы иметь ввиду этот несомненно сильно тормозящий фактор развития страны. И несмотря на этот фактор было сделано колоссально много за примерно за тот срок, за который нынешние менеджеры всё профукали, причем без войны. =)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Командер пишет: Почему деградировал?
Потому что, это называется деградация.
Цитата
На 1731 год полностью боеспособными было только около 30% кораблей, еще 18,5% могли действовать на Балтике только в благоприятных условиях. Корабли крупных рангов (90, 80, 70 – пушечные) вышли из строя.
Цитата
«Несмотря на ежегодную постройку галер, русский галерный флот, сравнительно с прежним, сильно уменьшается; корабельный же приходит в прямое разорение, потому, что старые корабли все гнилы, так что более четырёх или пяти линейных кораблей вывести в море нельзя, а постройка новых ослабела. В адмиралтействах же такое несмотрение, что флот и в три года нельзя привести в прежнее состояние, но об этом никто не думает»
И сейчас ....галеры....правда называются сейчас "бомж-корветы". :)
Цитата
Командер пишет: Петр создал флот для определенных, утилитарных задач. Флот Петра эти задачи выполнил. Далее, не было понимания, для чего же все-таки флот России нужен.
=) =) =) Так не было понимания (целеполагания) у наследничков Петра, или флот был не нужен? А Петр виноват в том, что с флотом сотворили его наследнички?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
ОK пишет: Ну в сравнении с правлением Никки еще какая доблесть - не только сокрушил врага, но и поднял место СССР на высоту, которой Держава не достигала 1000 лет, и это место успешно профукано нынешними авторитетными менеджерами, которые в День Победы в войне всё делают для того чтобы Верховный Главнокомандующий был неизвестен. Еще правда не до конца - инерция.Но я даже не для этого упомянул о войне, а для того чтобы иметь ввиду этот несомненно сильно тормозящий фактор развития страны. И несмотря на этот фактор было сделано колоссально много за примерно за тот срок, за который нынешние менеджеры всё профукали, причем без войны.
Цитата
ОK пишет: Ну в сравнении с правлением Никки еще какая доблесть - не только сокрушил врага, но и поднял место СССР на высоту, которой Держава не достигала 1000 лет, и это место успешно профукано нынешними авторитетными менеджерами, которые в День Победы в войне всё делают для того чтобы Верховный Главнокомандующий был неизвестен. Еще правда не до конца - инерция.Но я даже не для этого упомянул о войне, а для того чтобы иметь ввиду этот несомненно сильно тормозящий фактор развития страны. И несмотря на этот фактор было сделано колоссально много за примерно за тот срок, за который нынешние менеджеры всё профукали, причем без войны.
Вообще то, политик должен быть не Верховным главнокомандующим, а именно политиком. Место Верховного главнокомандующего, место военного, а не повторяюсь, политика. Война, ее допущение, для политика – катастрофа. Это значит, что вся его внешнеполитическая деятельность, закончилась провалом, и вместо переговоров, заговорили пушки, а вместе с ними, пришли в страну, хаос и разрушения. Да, конечно, политики, начинают войны, агрессивные, наступательные, и зачастую хотят войны, имеющую цель, расширить границы своего государства, захватить ресурсы, обеспечить своей стране торговые базы, укрепить влияние своего государства, и т.д. и т.п. Так какой войны, является Верховный главнокомандующий Сталин? Если войны оборонительной, то, как политик, допустивший такую войну, Сталин проиграл, и отбросил СССР на десятилетия назад. Последствия такой мировой бойни, СССР аукались долгие и долгие годы. Если же войны наступательной, агрессивной, то Сталин, получается, желал этой войны, но опять же бездарно проиграл, допустив противника на свою землю, а потом громадными усилиями, ценой неимоверных жертв, все-таки выставил немца за дверь своих границ, но так и не добившихся своих целей. СССР не стал единоличным гегемоном в Европе (про мир речь не идет), а в мире, в общем и целом воцарились Соединённые Штаты, которые и подвели окончательный итог войны, в 1991 году. Обе свои войны, «Верховный», профукал, с какой стороны не посмотри. Заплаченная цена, не соответствует качеству продукта. Никаких невероятный высот СССР не достиг. В нормальном мире, невероятные высоты, это развитое торговое государство, способное продавать и создавать товар, как промышленного, так и массового назначения, пользующегося спросом на мировом рынке, с развитыми же вооруженными силами. Но в первую очередь, это торговые преимущества. США именно такой державой и выступил, в одной руке гамбургер, в другой руке атомная бомба, и то и другое в мире, одинаково пользуется успехом. А СССР, в одной руке кукиш, а в другой атомная бомба? На одной бомбе, какой бы она атомной не была, далеко не уедешь. Про Сталина, можно говорить, что итогом его правления, после многочисленных ошибок и просчетов, а где то и злонамеренных, осознанных действий, стало в итоге обеспечение обороноспособности государства, его неприкосновенности, которое дало мир СССР. Это говорить можно, но не более того. Но заплаченная цена, народами СССР, и в первую очередь русским народом, за такой мир, уж слишком оказалась высока. Так что ни о какой «генералиссимусти» речи вообще не должно идти. Да и про атомную бомбу, кстати. СССР имел изрядные возможности в создании своего атомного оружия, еще до войны.. Харьковский физико-технический институт предлагал свои проекты. В 1932 года в институте впервые в СССР расщепили ядро атома. Расщепление ядра атома лития провёл коллектив учёных: А. К. Вальтер, Г. Д. Латышев, А. И. Лейпунский и К. Д. Синельников. Однако в 1937—1938 годах во время «Большого террора» первый директор института И. В. Обреимов,(за шпионаж. Обвинялся по статьям 54-1а и 54-11 УК УССР как агент иностранных разведок и участник правотроцкистской организации. Находясь в заключении, написал работу «О приложении френелевой дифракции к физическим и техническим измерениям». 19 ноября 1940 года осуждён на 8 лет исправительно-трудовых лагерей и отправлен в г. Котлас. Освобожден в мае 1941 года, из-за отсутствия состава преступления. Кто бы сомневался?) второй директор А. И. Лейпунский (в 1937 исключён из рядов ВКП(б) «за пособничество врагам народа» и снят с должности директора. Арестован в Харькове 14 июня 1938. Содержался в тюрьме г. Киев. В связи с истечением срока следствия и отсутствием достаточных данных для предания суду по постановлению нач. 1 отделения 3 отдела УГБ НКВД УССР Ровинского от 8 августа 1938 дело в отношении Лейпунского было прекращено, и он был освобожден) и многие сотрудники института были арестованы. Как видим Сталинский режим не на шутку кошмарил свою обороноспособность, даже в ключевых моментах. И так во всем. В чем его заслуга, Сталина? Одной рукой лечил, а другой, в полную силу калечил?
Изменено: Командер - 26.01.2018 09:26:51
Цитата
ОK пишет: Так не было понимания (целеполагания) у наследничков Петра, или флот был не нужен? А Петр виноват в том, что с флотом сотворили его наследнички?
Так что сотворили то? Флот после ухода Петра, уже в 1730 году, начала наращиваться по новой.
Цитата
Командер пишет: Обе свои войны, «Верховный», профукал, с какой стороны не посмотри. Заплаченная цена, не соответствует качеству продукта. Никаких невероятный высот СССР не достиг. В нормальном мире, невероятные высоты, это развитое торговое государство, способное продавать и создавать товар, как промышленного, так и массового назначения, пользующегося спросом на мировом рынке, с развитыми же вооруженными силами.
=) =) =) Ничего нового - лозунги и голые слова. Я понимаю, что от Вас никогда не услышать реального анализа того что было сделано Сталиным всего за четверть века (включая 4 года войны), никаких исторических фактов и сравнения с тем же АIII, уж не говоря про Никки и нынешними "эффективными менеджерами"....бесмысленный разговор. :)
Цитата
Командер пишет: Так что сотворили то? Флот после ухода Петра, уже в 1730 году, начала наращиваться по новой.
|do| В каком-каком году? Факты в студию. Вам это видно, или опять в кусты? Это Вы называете восстановлением? Ну-ну. :)
Цитата
ОK пишет: На 1731 год полностью боеспособными было только около 30% кораблей, еще 18,5% могли действовать на Балтике только в благоприятных условиях. Корабли крупных рангов (90, 80, 70 – пушечные) вышли из строя.
Цитата
ОK пишет: «Несмотря на ежегодную постройку галер, русский галерный флот, сравнительно с прежним, сильно уменьшается; корабельный же приходит в прямое разорение, потому, что старые корабли все гнилы, так что более четырёх или пяти линейных кораблей вывести в море нельзя, а постройка новых ослабела. В адмиралтействах же такое несмотрение, что флот и в три года нельзя привести в прежнее состояние, но об этом никто не думает»
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
ОK пишет: Ничего нового - лозунги и голые слова. Я понимаю, что от Вас никогда не услышать реального анализа того что было сделано Сталиным всего за четверть века (включая 4 года войны), никаких исторических фактов и сравнения с тем же АIII, уж не говоря про Никки и нынешними "эффективными менеджерами"....бесмысленный разговор.
Все-таки, с Вашей точки зрения, «Война», наивысшая фаза реализации, государственного деятеля. «Война все спишет», из этой серии почитания? СССР под руководством Сталина (Джугашвили) провел и выиграл противостояние с Германией, и это все, что нужно было для страны, и более ничего не требовалось, а значит Иосиф, вне всякой критики и достоин всяческих похвал. Уинстон Черчилль тоже провел и выиграл свое противостояние с Гитлером, однако, как только закончились боевые действия, Черчилля, избиратель на выборах «прокатил». Услуги кризис-менеджера Уинстона, Великобритании более не требовались, и никакие его «боевые» заслуги, в расчет не принимались. А вот Рузвельт, к примеру, действительно показал себя как истинный государственный деятель, сумевший показать результат, как в мирное, так и военное время, его граждане, раз за разом выражали ему доверие. И причем тут Николай 2 и современность? Разговор про Сталина.
Страницы: Пред. 1 ... 130 131 132 133 134 ... 203 След.
Читают тему (гостей: 4, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю