Помощь военным
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Главные события МВМС-2019

Пять дней
МВМС-2019
за 20 минут

Поиск на сайте

Идеология флота

   RSS
Идеология флота, Нужно ли развенчивать мифы?
"Официальная история, как правило, сшита из мифов". (Олег Кошелев) А нужно ли, с прагматической точки зрения, развенчивать те мифы, которые составили уже легендарное представление о прошлом? В данном случае меня интересует не идеалистический подход, а Ваше прагматичное мнение по таким вопросам как: 1) Должны ли нахимовцам преподавать историю про Петра Первого таким образом, чтобы они знали и о пытках Петровского времени? 2) Должны ли курсанты Санкт-Петербургского Военно-Морского Института (Морской корпус Петра Великого) снять Петра I с пьедестала Великого и не чтить его как основателя Русского флота за то, что, с точки зрения XX века, Пётр был жесток? 3) По истории личности Петра - Что бы Вы стали преподавать своему ребёнку в первую очередь : а) весёлые байки про Петра I (фольклор); б) Великие дела Петра I; в) жёсткие самодержавные решения Петра I ; г) личная жестокость Петра I? Если постановка вопросов Вас удивляет, то прошу ознакомиться с высказываниями в адрес Петра I в теме "Отец русского Флота Пётр Первый".
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 13 След.
Ответы
Цитата
Диана Быть: Лена, Вы меня конечно извините
Не извиняю.
Цитата
Диана Быть: ни одному нормальному родителю не придёт в голову заниматься подобной ерундой!
То есть перепроверять источники (равнозначно: "заниматься серъёзным историческим исследованием, а не идеологией") - это заниматься, по-вашему, ерундой и "сивой кобылой", так? Вот Вы и подтвердили , что в реальной жизни, на практике, представлять "Петра именно таким, каким он был" невозможно, а что Вы, как и все, пользуетесь мифами. А вопросы я и написала, предвидев, что здесь будет доказательство от противного.
Цитата
Лена Штрэлер: Цитатаnick191: А разве нельзя подделать (срежиссировать) видеопленку? Это ещё не препятствие. Существует техническая экспертиза.
Сколько раз за свою жизнь Вы заказывали техническую экспертизу (не важно чего)?
Цитата
Цитатаnick191: Так, все таки, музыку, или лично Петра Ильича? Пётр Ильич был гей. Поэтому, в моём случае - однозначно музыку. Удалено модератором
Скорее, он был бисексуал. Удалено модератором
Удалено модератором - переход на личности В перепалку я с Вами вступать не хочу, подождите Олега Кошелева, уж он то Вам всё разъяснит! У меня всё.
Цитата
Диана Быть: В перепалку я с Вами вступать не хочу,
А вступаете! A propos: А Олег Кошелев, что , под Вашим личным командованием находится, что Вы за него говорите, какую точку зрения он будет излагать?
Цитата
Диана Быть: То, что Вы написали, это "бред сивой кобылы" я это даже не собираюсь обсуждать!
Так и не обсуждайте! Зачем вернулись на тему тогда?
Цитата
nick191: Сколько раз за свою жизнь Вы заказывали техническую экспертизу (не важно чего)?
Если Вы мне покажете, что этот вопрос связан с темой дискуссии, то я подробно отвечу на Ваш впорос. А так... Мне не хочется из-за провокаций набирать "удалённые сообщения". Мои три вопроса в том маленьком "тесте" были направлены конкретно на то, поддерживает ли оппонет "на практике" (формулировка оппонента) возможность рассказывать о Петре "таким, какой он есть" (формулировка оппонента).
Цитата
nick191: А в Петре 1-м Вас привлекает его "ориентация"? Или?
О том, что меня привлекает в Петре I, я рассказала в теме "Отец Русского флота" - см. раздел "За рюмкой чая" Напоминаю, что дискуссия о том, стоит ли развенчивать мифы, когда речь идёт об идеологии флота.
Цитата
Лена Штрэлер: Напоминаю, что дискуссия о том, стоит ли развенчивать мифы, когда речь идёт об идеологии флота.
В идеологии не может быть мифов, т.к. они рано или поздно развенчиваются, после чего, эта идеология летит ко всем чертям.
Цитата
Лена Штрэлер: Ведь видеоплёнки с его "крутыми" поступками, как говорится, не осталось, а завистники и конкуренты могли много чего и присочинить. Долго ли сочинить?
Цитата
Лена Штрэлер: В то же время есть свидетельства очевидные: - город Санкт-Петербург, на топях построенный, стоит реально; - Основы Флота Пётр вовремя заложил и поэтому нет отставания, а есть современный флот .
|ap| |ap| |ap| 1. Есть ли видеопленки с "крутыми" поступками Иосифа Виссарионовича? Были ли у него завистники? Есть ли ненавистники сейчас? 2. То что страна с сохой, порушенная двумя войнами в кратчайшие сроки стала супердержавой с ядерным оружием и отправила первого в мире человека в космос - неоспоримый факт. 3. Как Вы относитесь к И.В.Сталину? :)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Олег Кошелев: Как Вы относитесь к И.В.Сталину?
=) Не, ну Сталин то деспот однозначно. А вот Пётр - он "добрый и пушистый", и мы его все любим, только за что - не знаем. :-) Ибо по архивам то мы не ходим, все больше из "литературки" всякой сведения черпаем ;)
____________________________________________ В действительности всё не так как на самом деле...
Цитата
nick191: Так, все таки, музыку, или лично Петра Ильича?
Цитата
Диана Быть: любить музыку Чайковского" звучит хорошо, а "любить Чайковского" несколько... "двусмысленно"
Извините, что вмешиваюсь, но вот заинтересовал вопрос о "любви". По-моему здесь вообще нет места для спора. Русский язык настолько богат и многообразен, что одно и то же слово человек может произносить и понимать по-разнму. Если я скажу, что я люблю Ваню Иванова, то здесь можно и поломать голову, в кого это она влюбилась. А если говорить о Чайковском, то , на мой взгляд, здесь даже и мысли не может возникнуть о двусмысленности. Это имя, как и имя Петра Великого, давно стало именем нарицательным. Любить Петра Ильича могли только его современницы (или современники)..А в наше время если кто-то скажет "Я люблю Чайковского", то совершенно ясно, что в этот момент речь шла о музыке, о любви к творчеству композитора. А если кто-то думает по-другому, то какое же это надо иметь воображение, чтобы представить себе "любовь" к памятнику. 8-O
Цитата
Диана Быть: И вообще я не понимаю что значит "любить" Петра? Он не папа и не мама, и даже не Петя из соседнего двора.
А разве любить-это только испытывать нежные родственные чувства или "заниматься любовью" с Петей из соседнего двора? Здесь Вы, Диана, просто придираетсь к слову. Вы, как человек грамотный, совершенно точно поймете смысл, если я скажу: "Я так люблю Петю, просто дышать без него не могу", или "Вы обожаете Чайковского, а я люблю Моцарта". Конечно, правильнее было бы добавить слово "музыка", но это для официальной речи, а для разговорной много чего допустимо, тем более , если знать, что речь идет о творчестве композиторов, а не о соседе по этажу. Вот почему-то никогда ещё не слышала о любви к Николаю (хоть 1 или 2-му). Может времени ещё не так много прошло.? Но все-таки полностью согласна с Игорем, к таким именам как Петр больше подходит слово "чтить", а не любить. Чтить, почитать-это помнить, испытывать и проявлять уважение.
Цитата
Лена Штрэлер: Откуда, например, я могу знать, что рассказы о жестокости Петра I есть правда?
Согласна с Вами, Лена. Какое время - такие и люди. А Петр - это историческая личность, он увековечил своё имя великими делами, и любят его творения. Произойдет ли это с "царями" нынешнего времени и станут ли их имена нарицательными - будет известно лет через 200-300, но мы об этом уже не узнаем. И что будут о них писать историки, правду или сплетни собирать из желтой прессы 100-летней давности - нам тоже неведомо. Сейчас уже пишут о жестокости Сталина, лет через ....цать может напишут и о жестокости или неимоверной доброте других госдеятелей. Слово "любить" означает не только влюбленность в человека, но и отношение к его делам, творчеству различным качествам, поведению. Любить можно Петербург, свою работу, друзей,книгу, артиста, даже курицу-гриль или омлет, а не только папу, маму, мужа или любовника.
Молчи, скрывайся и таи И чувства, и мечты свои..... ...Мысль изречённая есть ложь...... Федор Тютчев. Silentium!
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 13 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю