Видеодневник инноваций
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Современные средства противодействия беспилотникам

Единый день
экспертизы
по противодействию
беспилотникам

Поиск на сайте

Главная / Форум / ВМФ: На боевой службе / Черноморский флот / Проект решения проблемы Черноморского флота

Проект решения проблемы Черноморского флота

Страницы: 1 2 След.
RSS
Проект решения проблемы Черноморского флота, По моему глубокому убеждению другого выхода нет.
Проект решения проблемы ЧЕРНОМОРСКИЙ ФЛОТ Внимание: объём этой статьи меньше двух страниц. Пожалуйста, дочитайте до конца и только потом делайте выводы. 1. Россия передаёт Украине всю свою военно-морскую инфраструктуру Крыма, Чёрного моря и черноморского побережья. Т.е. отныне весь Черноморский флот (ЧФ) будет иметь только Украина. В состав этого флота войдут все военные надводные и подводные корабли, флотская авиация, военные базы, полигоны, порты, склады, мастерские, средства связи и всё остальное, что раньше входило в состав Черноморского флота, как России, так и Украины. 2. Командующий Черноморским флотом подчиняется непосредственно министру обороны Украины и президенту Украины. 3. В обязанность ЧФ входит отстаивание стратегических интересов России и Украины. 4. Офицерский состав и иной персонал ЧФ, за исключением солдат (матросов) срочной службы, целиком и полностью формируется Украиной из граждан обеих стран. Соотношение представителей обеих стран здесь не играет никакой роли. Главный критерий при подборе кадров флота – профессионализм. 5. Рядовой состав срочной (контрактной) службы формируется в обязательном порядке Россией и Украиной совместно пропорционально численности населения обеих стран. Так, если, например, в России проживает 150 млн человек, а на Украине 50 млн, т.е. 3:1, то и российских граждан в рядовом составе ЧФ должно быть в три раза больше, чем украинских. 6. Официальным языком ЧФ является русский. Украинский и другие языки могут быть на ЧФ на бытовом уровне, в художественной самодеятельности, но вся военная и административно-хозяйственная деятельность должна вестись на русском языке. 7. Финансирование ЧФ осуществляется Россией и Украиной в пропорции численности населения. Т.е., из каждых 4-х рублей бюджета ЧФ три рубля от России, один от Украины. 8. Контроль деятельности ЧФ осуществляет военная прокуратура ЧФ. Прокурора ЧФ назначает Украина. Его заместителя – Россия. Остальные члены прокуратуры на равных от обеих стран. 9. В состав украинского ЧФ кроме России могут входить и другие государства на тех же условиях. Например, Болгария. Предположим, что там проживает 10 млн. Тогда Украина, Россия и Болгария будут вкладывать в ЧФ свой рядовой состав и финансы в соотношении 5:15:1. Кроме этого Болгария должна будет передать в распоряжение ЧФ всю свою военно-морскую инфраструктуру (полигоны, оборудование, предприятия и портовые сооружения, относящиеся к флоту). Понятно, что здесь требуется, чтобы Болгария ещё и соответствовала определённым политическим и экономическим условиям. Кстати, об этих условиях полезно заявить публично. Как знать, может быть и Турции захочется вступить в этот союз, да и Грузия крепко задумается. Мой комментарий.Украина становится единственным владельцем ЧФ, споры о Севастополе здесь будут неуместны. Уже сам по себе один только тот факт, что ЧФ будет в одних руках, окажет положительное влияние на все стороны его жизни от боевой готовности до материально-технического обеспечения. Украина должна с радостью принять такое предложение. Здесь и растущий мировой престиж сильной военной державы, которой теперь уже не нужно НАТО. Да и президент Украины, как главнокомандующий, будет, надо полагать, чувствовать себя лучше. Что касается России, то уже облегчение составляет хотя бы то, что мы перекладываем на Украину часть своих забот, достигая мира и дружбы и, при этом, ничуть не поступаясь своими стратегическими интересами. Возникает, естественно, вопрос: возможна ли реализация этого плана сейчас, учитывая экономико-политическую ситуацию, как в России, так и в Украине? Ответ: нет. Но заявить об этом нужно сейчас, чтобы в России и Украине стали проводиться мероприятия, которые бы позволили рано или поздно реализовать этот план. Разумеется, для идеальной дружбы двух стран одного совместного флота недостаточно. Но с чего-то же нужно начинать! И начинать немедленно, потому что промедление в таких вопросах может привести к необратимым процессам отрицательного характера. Конец статьи.
Это абсолютно не реальный прожект. Нет таких прецендентов в мировой истории. Даже во время коалиционных войн. Самый близкий пример это пиар-предложение У.Черчиля в 1940 году Франции после уже после её разгрома объединиться в единое государство... Флот должен плотно взаимодействоть не только со своей аиацией, но и с ВВС и сухопутными войсками, их тоже сделать едиными? ;) Что возможно (но к сожалению маловероятно), так это после смены украинского президента и правительства создание постоянного оперативного соединения из сил ЧФ и ВМСУ по единым коммандованием с сохранением структуры национальных флотов. Продлят аренду на 99 лет баз ЧФ в Крыму, флот в любом случае будет сильно сокращён, начнут нормально взаимодействовать, Россия поможет Украине с строительством ДЭПЛ и корветов, по человечески будут использовать НИТКу, Россия закажет что-нибудь полезное Николаевцам, а не у френчей типа ДВКД или УДК. Может и в межгосударственных отношениях, что поменяется кардинально. PS:В ЧФ войдёт оперативное командование силами на Каспийском море им то же будет Украина коммандовать |do|
Изменено: Алексей Мисяць - 01.08.2009 07:49:01
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Цитата
Алексей Мисяць пишет: Это абсолютно не реальный прожект.
1. Почему? Какие тому обоснования? 2. Почему мой проект Вы называете "прожектом"? Откуда такое хамское пренебрежение к собеседнику? Потрясающее высокомерие.
Цитата
Алексей Мисяць пишет: Нет таких прецендентов в мировой истории.
Не довод. Можно создать.
Цитата
Mihajlo пишет: Почему мой проект Вы называете "прожектом"? Откуда такое хамское пренебрежение к собеседнику? Потрясающее высокомерие.
Считаю такое решение не имеющим под собой ни какой реальной почвы, поэтому так назвал. Хамить не собирался и не собираюсь.
Цитата
Mihajlo пишет: Не довод. Можно создать.
Как раз довод. Полная переча под юристдикцию другого государства флота это утрата национального суверинитета. Однако подробней. 1. Вы несоизмеряете финансовые возможности России и Украины. Они не 3 к 1. Они примерно 8 к 1. Однако для России ЧФ это флот закрытого моря, есть и океанские СФ и ТОФ. 2. Деятельность современного флота опирается на развитую инфрастуктуру. Связь, навигация, система освещения надводной, подводной и воздушной обстановки, военные училища, верфи, заводы производства вооружения, испытательные полигоны. Всего этого у современной Украины нет. Есть кусочки технологий. У Украины есть своя спутниковая группировка? 3. Даже США и Канада создали совместно НОРАД, но сохранили национальные ВВС. То есть возможна частичная интеграция. 4. Из международных примеров: предложение Саркози о совместной британо-французкой посторойке и использования авианосца единодушно специалистами было оценеко как бред. Не понимаете почему?
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
5. В состав ЧФ РФ в перспективе будут входить БК класса фрегат. Не смотря на громкие заявления отставных адмиралов ВМСУ сомнительно, что Украина в следующие лет 20 сможет потянуть такие БК. Они ей просто не нужны. Если она дружит с Россией. 6. ЧФ РФ это ещё и оперативное командование на Каспии, пункт базирования в Тартусе Сирии, которая надеюсь дорастет до полноценный базы, в перспективе ещё база в СРЗМ 7. Кроме бригады МП ЧФ есть ещё 7 ВШД. Которую можно легко перебросить морем. Её тоже передать под юристдикцию Украины (которая для своих аэромобильных войск не может купить парашютов)? 8. Украина в союзе с Россией (или в составе) никогда бы не отдала бы Румынии Змеиный....Это просто не уровень румынов. Пара высказываний ВВП про замочим в сортире и тп., одни нормальные учения ЧФ и 7ВШД и весь пар из Великой Румынии бы вашел со свистом. Зачем стране Украине целый флот если она не готова отстаивать по настоящему свои интересы. Только с нами лаяться...
Изменено: Алексей Мисяць - 01.08.2009 10:35:20
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Чтобы всё это заработало, особенно пункт 3, должна быть организация прочнее Варшавского Договора, что при нынешнем политическом климате в указанных странах мне представляется невозможным. Про принцип единоначалия Вы не забыли? Даже если не удасться арендовать базу в Севастополе, перспективный облик ВМФ вписывается в Новороссийск. :(
Прежде всего, большое спасибо капитану первого ранга и гл.старшине за толковые и обоснованные критические замечания моего проекта. Дополнительно выскажу такие соображения. Полагаю, что никто не будет возражать против того, объединённый Черн.флот России и Украины гораздо легче содержать, модернизировать. Это выгодно и с позиций экономики и политики. Но реализовать эти планы сейчас невозможно. К этому не готова Украина с насквозь американизированным президентом и Россия, вооруженные силы которой стоят как бы на перепутье. Да и сам флот наш... (смерть матроса от голода на Тих.ок.флоте, истории с подлодками и т.д.). ЧФ слабей турецкого. Может быть стоит всё-таки сформулировать условия, которым в идеале должны соответствовать обе страны, чтобы жить счастливо? По крайней мере все будут четко представлять к чему стремится. И если каждая сторона хоть по крупице будет следовать к этой цели, то и то хорошо.
Цитата
Алексей Мисяць пишет: Украина в союзе с Россией (или в составе) никогда бы не отдала бы Румынии Змеиный....
Простите мою неосведомлённость, я прозевал этот момент. Не могли бы Вы рассказать об этом подробнее? Змеиный - это что?
Вместе всегда казалось бы легче, но центробежные силы оказались сильнее. :-(
Mihajlo, ранги указанные в профиле они форумские, по количеству сообщений. Идея Ваша, очень мягко говоря, не слишком продуманная. Однако если Вы украинец, который думает от том, что наши народы братские, то рад приветствовать. Информацию о решении территориального спора об острове Змеиный между Украиной можно легко найти в любом поисковике ;)
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Цитата
Алексей Мисяць пишет: Украина в союзе с Россией (или в составе) никогда бы не отдала бы Румынии Змеиный....Это просто не уровень румынов.
Змеиный меня заинтересовал и с Украины от одного товарища я получил такой ответ. Украина ничего не потеряла, ибо как можно потерять то, чего нет? На каком таком основании кто-то решил что территория вокруг о. Змеиный - принадлежала СССР а позже Украине? Остров принадлежал Румынии до второй мировой войны, и с тех самых пор вокруг прилегающей к нему территории фигурирует формулировка "спорная территория" - т.е. никому она не принадлежала. И на картах никогда не была отмечена как советская а позже украинская. Это раз. Государственная граница любой страны проходит в 12 морских милях от берега. Вот это и есть территория страны, которую можно утратить. Или не утратить. Но никто её не потерял. Поскольку никто на неё и не претендовал. Т.е. ни на сам остров ни на прилегающую к нему территорию официальные власти и политики Румынии никогда не претендовали. Это два. Румыния претендовала на спорный участок шельфа за этой самой 12-мильной зоной. Это - так называемая "исключительная экономическая зона" - она никогда никому не принадлежала. Когда стал вопрос о разделе - социалистический СССР с социалистической Румынией так и не смогли договориться и вопрос этот висел в воздухе десятки лет. Довиселся аж по 2 февраля сего года. Это три. Кстати в 1987г. СССР предлагал Румынии примерно такой же раздел. Ну чуть меньше. На пару километров шириной. Но ему тогда при всей своей мощи не удалось договориться а Украине - удалось. Это четыре. И вот это освистанное и захарканое всеми кому не лень решение (а дураков всегда больше) позволит нам начать поиск и добычу нефти и газа, что было невозможно ранее из-за спора СССР-Румыния (таковы международные нормы во всём мире). А теперь самое вкусное: прежде чем некоторым ... товарищам делать заявления ... (в унисон продажной прессе) - удосужтесь открыть карту геологических изысканий! А заодно и глубин залегания оных. Украине отошло 80% предполагаемых месторождений. Не факт, что оставшиеся вообще перспективны. Никто там особо не ковырялся - во всяком случае геологи "Шелл" носы от этого шельфа воротили - в Украине валом других месторождений. Гораздо ближе и удобнее. А главное - вы вообще объемы запасов знаете? В лучшем случае - на 1,5 года. И то - ни черта те румыны без нас не сделают. Это пять. Так что весь вопрос об о. Змеином - не более чем политические истерики... Конец сообщения.
Изменено: Алексей Д - 11.08.2009 02:25:44
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю