«Армия Онлайн»
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Главный инструмент руководителя ОПК для продвижения продукции

Главный инструмент
руководителя ОПК
для продвижения продукции

Поиск на сайте

Угрозы миру в Мире

   RSS
Угрозы миру в Мире, Откуда они исходят
Цитата
Олег Кошелев: Зачем же в демагогию ударяться. Ты же назвал теорию "золотого миллиарда" фуфлом. А потом говоришь "на настоящий момент это почти так и есть." Так где "дьявольские детали"?
Какая демагогия??? Когда то, ктото, на каком то "тесном кругу" из господ англо-саксов ляпнул, что ресурсов Земли хватит для нормального проживания только на 1 миллиард,в который резко записали северную половины северной пролусферы шарика. Эту мыслю резко подхватили и путём ПиАра возвели её чуть ли не в ранг национальной политики англо-саксов. Самое интересное, что люди даже не понимают что уже БЫЛО, когда в своё время Мальтус также сообразил, что войны служат как регуляторный механизм перенаселения--сие получило название Мальтузианства. То, что это всего-лишь ОДИН ИЗ многих взглядов (версий, идеологий) на мир как то было упущенно из вида и уж явно в истории государтсва бросались в войны не из-за мальтузианских принципов а из-за своих интересов. А деталь во всей этой агитке Золотого Миллиарда такова, что это просто пропагандисткая глупость в силу того, что основой политики являться не может, если применительно к США, хотя бы в силу того, что спектр внешнеполитических идей США я очень хорошо знаю и представляю и сторонников Золотомиллиардизма в Бедом Доме как не было так и нет и вряд ли будет!!! Сейчас в Белом Доме сидят старые нефтяные деньги, при Клинтоне сидели новые дот комовские и деньги ТНК, при Никсоне и Форде сидели реалисты, при Картере сидел психанутый поляк, который манипулировал сабовольным Картером--поляка этого мы все хорошо знаем. И путать классический амеровский империализм (экспансионизм), который имеет рациональные, отслеживаемые корни в самой истории и эволюции психологии США и некую мизантропскую маргинальную экзотическую теорию, НЕ являющуюся и не могущую являться основой внешней политики--вот об этих деталях я и пишу, так что насчёт демагогии я бы не торопился вешать лейблы. А, как уже упомянул, историю США я, смею без ложной скромности заявить, знаю получше раз в сто чем тот же Ивашов. Хотя бы в силу того, что США знаю не с обложек глянцевых журналов или журналов вообще. Простейшее логическое противоречие сторонники "золотомиллиардной" теории так и не смогли и не смогут решить--это я гарантирую а оно вот в чём. Учитывая 100 миллиардное отрицательное сальдо в торговле между США и КНР, а также факт того, что население КНР это 1 миллиард 300 миллионов и КНР является ядерной державой, равно как и миллиардная Индия (которая кстати также является ядерной державой) и обе являются растущими экономическими сверхдержавами итого считаем: 1.3 миллиарда КНР + 1 миллиард Индии + 1 миллиард северного полушария (про 150 миллионов Бразилии, которая кстати может инициировать САМА ядерную программу если только захочет и не упоминаю) = сумму посчитать, надесюсь, очень легко. И это не вдаваясь в серьёзные геополитические детали а они известны все ажно с конца 90-х годов, также как и видны тенденции на многополярность и выдвижение нового геополитческого баланса, а уж с момента как США вляпались в Ираке и подавно!!! Так чему удивляться--в России потребовлось лет 10 пока не был дезавуирован и вброшен на свалку либерастический тезис о ЯКОБЫ Ленинском "любая кухарка может управлять государством", хотя в статье Ленина Удержат Ли Большевики Государственную Власть писалось с ТОЧНОСТЬЮ НАООБОРОТ!!!! И что интересно--это в стране, в которй милиионными тиражами выпускалось ПСС В.И. Ленина!!! И то сколько времени потребовалось , чтобы дезавуировать агитку!!! И я и пишу об этом--что надо опираться на факты а не на идеологемы!! Кстати, Олег, если ты ходишь на лекции Ивашова, если нетяжело, спроси у него, какую роль сыграл и почему) Иллинойс в расширении НАТО на Восток. А он сыграл ключевую роль!!!! Решающую!!! Я заостряю и акцентирую внимание на этом моменте и ставлю эту проблему на вид специально--для демонстрации.
Цитата
Олег Кошелев: И переходишь к Гегелям.
Переходил, перехожу и переходить буду. См. мой пост Антону выше о природе государства. Диалектику (а это Гегель) никто не отменял. И если в своё время г-н Вагит Алекперов (на то время Пред Совдира Газпрома) читая лекцию в АГШ В-ОТКРЫТУЮ призывает рассматривать интересы России как интересы Газпрома и рассматривает существование ВС РФ как гарантию поддержания этих итересов--хм, по-моему чётче некуда и реальный марксизм об этом говорил и говорит давно. Миром правит интерес!! Как индивидуальный так и интерес групп.
Цитата
Олег Кошелев: Организация Объединенных Наций считает оккупацию Израилем западного побережья реки Иордан, сектора Газа и восточного Иерусалима незаконной.
Вот тут уволь. Специалистом по Ближнему Востоку не являюсь, хотя о вопросе еврейских групп влияния в США (особенно интеллектуальных элит восточного побережья) говорить готов--этот вопрос немного знаю, впрочем и в самих США он не является секретом и во многом связан с американскими фундаментальными евангелистами, которые имеют огромный вес на выборах в силу своей массы. По арабам же--у меня своё особое мнение--скажу так: поклонником оных не являлся и не являюсь и с большой долей скепсиса отношусь ко всем этим постановлениям ООН, тем более что Ты сам себе противоречишь--если ООН инструмент США (как ты утверждаешь), каким тогда образом сий инструмент тот же Израиль проклинает на каждом углу?? Не сходится. Хотя и об ООН у меня также очень низкое мнение--коррумпированная организация и трибуна для болтологии, дисредитировавшая себя окончательно после Руанды и дисфункциональная после развала СССР.
Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 След.
Ответы
Цитата
*** пишет: Вы понимаете марксизм слишком узко и именно как работник агитпропа
Я понимаю его на основании знания о нём. И уж тем более в рамках общей (куда более широкой) Европейской (прежде всего) философской мысли за последние пару веков. Россииже в 20 веке марксизм был нужен как модернизационная идеология с весьма конкретными геополитическими целями (речь Сталина на XIV Съезде, надеюсь напоминать не надо), она сработала на определённом этапе и принесла результаты, потом разложилась.
Цитата
Игорь Волков пишет: Цели в Афганистане разные были.
Целей СССР в Афганистане было несколько, одной из важнейших--ответ на возрастание исламского вызова, особенно после Иранской Революции, и возрастающим экспоненциально исламским радикализмом в Ферганской Долине. Классическая геополитика--защитить своё южное подбрюшие. Извините, вынужден откланяться--надо уехать.
Вот-вот, про США же такого не скажешь, у них не там подбрюшье.
Да кстати чуть не упустил :L: про агрессию-то :)
Цитата
Понятие А. включает признак инициативы, означает применение каким-либо государством силы первым. Осуществляемые в порядке самообороны, хотя бы и с применением вооруженной силы, действия государства, подвергшегося нападению, не могут считаться актом А., так же как коллективные действия государств, предпринимаемые в соответствии с Уставом ООН для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.
http://slovari.yandex.ru/агрессия%20это/БСЭ/Агрессия/
Цитата
алексей н пишет: действия государства, подвергшегося нападению, не могут считаться актом А., так же как коллективные действия государств, предпринимаемые в соответствии с Уставом ООН для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.
Военные операции против Югославии и Ирака не были санкционированы СБ ООН.
NAVIGARE NESESSE EST, VIVERE NON EST NESESSE
Цитата
ОK пишет: Но я Вас и спрашиваю, а что США и НАТО подверглись агрессии от Югославии или во вторжении в Ирак в 2003 год у? Или есть доказательства что талибы напали на них? Т.е. они осуществляли самооборону? Или получили мандат от ООН на проведение воздушно-наземно-морской операции? Или может приведете такой же пример военных действий СССР против суверенного государства?
[/QUOTE] Ответ: Формально решение о возможности начала военных действий в Ираке и Югославии было санкционировано СБ ООН. Просто Россия отказалась санкционировать сам момент начала боевых действий. Вторжение США в Афганистан было на основано на причастности Афганистана к разрушению башен-близнецов 11.09.2001 года. Если бы удалось доказать это, то это однозначно считается актом агрессии. СССР совершил акты агрессии против Финляндии и Польши (были заняты территории, которые никогда в состав Российской империи не входили), а также стран Балтии в 1940 году, Румынии в 1940 году (обошлось без боя, но Бессарабию с Северной Буковиной, которая также никогда не входила в состав Российской империи, СССР оттяпал). Однозначно агрессия -это вторжение в Венгрию в 1956 году, в Чехословакию в 1968, Афганистан в 1979 году. Ввод войск СССР в последние три страны ознаменовался сменой руководства, причем руководители Венгрии (спустя некоторое время по решению суда) и Афганистана (непосредственно при вторжении) были убиты. Начало военных действий против Ирака в 1991 году было санкционировано ООН. Военные действия 2003 года в Ираке было основано на фальсификации данных (впрочем до сих пор непонятно, куда делось химическое оружие в Ираке, ведь его применяли в ходе ирано-иракской войны и против курдов). Действия были санкционированы Генеральной Ассамблеей ООН при вето России и Китая в Совете Безопасности, хотя формально возможность военных действий против Ирака ими допускалась.
Изменено: Сергей Маркин - 24.07.2013 09:41:46 (дополнения)
sumfish
Цитата
Сергей Маркин пишет: Формально решение о возможности начала военных действий в Ираке и Югославии было санкционировано СБ ООН.
Цитата
Сергей Маркин пишет: Вторжение США в Афганистан было на основано на причастности Афганистана к разрушению башен-близнецов 11.09.2001 года.
Подтвердите свои слова фактами. Покажите ссылкой мандат СБ ООН на проведение "миротворческой операции" в Югославии, Ираке в 2003 году, в Афганистане. Приведите доказательства причастности Исламского Эмирата Афганистан к проведению "террористической атаки" на башни-близнецы и особенно на здание Пентагона. :) С 29-й минуты, но в принципе и всё остальное интересно.
Цитата
Сергей Маркин пишет: СССР совершил акты агрессии против Финляндии и Польши (были заняты территории, которые никогда в состав Российской империи не входили), а также стран Балтии в 1940 году, Румынии в 1940 году (обошлось без боя, но Бессарабию с Северной Буковиной, которая также никогда не входила в состав Российской империи, СССР оттяпал).
И Польша, и Финляндия, и Бессарабия входили в состав Российской Империи. Показать? :) По поводу Северной Буковины
Цитата
С февраля 1918 г. Буковинское народное собрание в Черновцах поддержало решение о вхождении Северной Буковины в состав независимой Украины. С 11 сентября 1918 по 28 июня 1940 данная территория была занята Королевством Румынией, но после ультиматума была передана УССР. Румынская власть межвоенного периода проводила в отношении местного славянского населения политику систематичной и довольно жёсткой румынизации, чем вызвало массовое недовольство местного славянского населения (см. Хотинское восстание). Решением Верховного Совета СССР 7 июля 1940 Северная Буковина и Хотинщина были объединены в Черновицкую область УССР, к которому также был присоединен Герцаевский район с преимущественно румынским (90 %) населением. В 1941—1944 гг. Буковина вновь была оккупирована Румынией. В 1944 вновь возвращёна в состав УССР.
Впрочем, согласен, что в условиях назревавшей войны, для обеспечения безопасности СССР на фоне прощенных действий Гитлера со стороны "мировой прогрессивной общественности" =) силовым методом НА ГРАНИЦАХ СССР были проведены военные операции. И у этих событий есть длинная борода истории на ГРАНИЦАХ СССР, повторю - если хотите, давайте рассмотрим их все в соответствующей теме. Но! Так, например, за советско-финляндскую войну СССР был исключен из Лиги Накций, а что сделало "мировое прогрессивное общество" с нынешними агрессорами, светочем дерьмократии? Венгрия и Чехословакия - а что не было документов, которые инициировали представители действующей власти с просьбой о вводе советских войск? Формально, как Вы говорите? Показать? ;) Или Вы считаете, что старны Варшавского Договора наносили ракетно-бомбовые удары по военным и промышленным объектам, вколачивая экономику этих стран в средние века? Афганистан. Вам показать многочисленные официальные просьбы о вводе советских войск на территорию Афгана от легитимного правительства? :) Разницу не ощущаете?
Изменено: ОK - 24.07.2013 10:48:38
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Я не собираюсь оправдывать действия США. Лень просто искать мотивацию выступлений Дж. Буша и решений НАТО. Напомню, что Югославии Советом Европы был предъявлен ультиматум. Милошевич его не принял.Тогда началась операция. Предистория этого такова. Вооруженные акты насилия против полиции и гражданского населения со стороны албанских сепаратистов начались в Косове с начала 1996 года, а 28 февраля 1998 года Армия освобождения Косова (АОК) провозгласила начало вооруженной борьбы за независимость края[24][25]. В конце февраля-начале марта 1998 года, в ответ на ряд нападений боевиков АОК на полицейских в Косово, силы безопасности Югославии атаковали ряд селений в районе деревни Дреница в центральном Косове. В ходе операции был убит один из лидеров АОК Адем Яшари, а также ещё 82 местных жителя, включая не менее 24 женщин и детей. Этот инцидент привлёк внимание международной общественности к конфликту и стал причиной его интернационализации[26]. Конфликт в Косове сопровождался систематическим нарушением прав человека и к осени 1998 года стал причиной около 1000 жертв[27] и появления более 230 000 беженцев среди гражданского населения региона[28].23 сентября 1998 года Совет безопасности ООН принял резолюцию под номером 1199, призывающую стороны к прекращению огня. 24 сентября НАТО приступило к планированию воздушной кампании против Югославии, чтобы принудить Белград к миру. Непосредственным поводом для вмешательства НАТО в конфликт стал инцидент в Рачаке, когда во время атаки на удерживаемую боевиками Армии освобождения Косова деревню[24] югославские силы, по утверждениям западных наблюдателей, казнили 45 албанцев[30][27]. Югославские власти утверждали, что албанцы в Рачаке погибли в бою. 30 января НАТО пригрозило авиационными ударами по территории СРЮ в случае, если её руководство продолжит отказываться от переговоров с косовскими лидерами[30]. В феврале под эгидой Контактной группы (страны НАТО и Россия) прошли переговоры между югославскими властями и косовскими албанцами в замке Рамбуйе под Парижем. Переговоры закончились безрезультатно[30]. 18 марта США и Великобритания представили на рассмотрение проект урегулирования, предусматривавший полную политическую автономию края, ввод войск НАТО на его территорию и вывод оттуда югославской армии и сил МВД[32]. . Проект был принят албанской стороной, но отвергнут югославской и Россией. 23 марта югославская делегация согласилась принять политическую часть предложения, но отказалась позволить войскам НАТО занять Косово и Метохию. В тот же день вечером НАТО приняло решение начать военную операцию, чтобы заставить Югославию принять проект целиком[34]. ООН внимательно отслеживала ситуацию в Косове и Метохии[35], однако её санкции на интервенцию не последовало. Резолюция ООН, осуждавшая действия НАТО как агрессию, собрала только три голоса «за» (Россия, Намибия и КНР) при голосовании в СБ ООН.Структура ООН такова, что члены Совета Безопасности непосудны -любое решение может быть ими заблокировано по праву вето. А в праве действует презумпция невиновности - не осужден, значит невиновен.Скажу только, что до вторжения войск СССР Венгрия вышла из состава Варшавского договора, в Венгрии были бои, а Президент Венгрии Имре Надь был отстранен от власти и вскоре расстрелян В Афганистане Президент страны Амин был убит при вторжении советских войск. В Чехословакии подписавших обращение с просьбой ввода советских войск судили после 1990 года за национальную измену. Для руководителя ЧССР Дубчека вторжение войск СССР и сателлитов было шоком. Министр обороны ЧССР отдал приказ в духе национальных традиций страны (в 1939 году было тоже самое при вторжении германских войск) не сопротивляться агрессору.Напротив, нынешние правители Ирака, Сербии, Афганистане никаких инициатив по проведению судебных процессов процессов по обсуждению действий сил НАТО не проводили. Вот такой юридический каламбур.
Изменено: Сергей Маркин - 24.07.2013 11:41:34 (дополнения)
sumfish
Цитата
Сергей Маркин пишет: Лень просто искать мотивацию выступлений Дж. Буша и решений НАТО. Напомню, что Югославии Советом Европы был предъявлен ультиматум. Милошевич его не принял.Тогда началась операция.
1. Покажите ультиматум Совета Европы. =) А кто такой Совет Европы для тогдашней СФРЮ? Он вправе ставить ультиматумы суверенному государству? Покажите основание. 2. А кто такие Буш и НАТО? Они имеют право ставить ультиматумы? Покажите основание. 3. Т.е. если Россия была бы не согласна вывести свои войска из Чечни и продолжала защитить русское население в Чечне от геноцида, то ей бы должен был какой-то европейский совет-мовет поставить ультиматум? Такова Ваша логика? =) А ведь Косово для Сербов, это даже не Чечня для русских. Это исконно сербская земля, на которую пустили "бедных албанских гастарбайтеров", которые начали резать хозяев, устанавливать свои порядки, торговать наркотой, открыли настеж двери для ваххабитской швали со всех стран и потребовали независимости. Это примерно, как сейчас в Ставрополье. |agr|
Цитата
Сергей Маркин пишет: члены Совета Безопасности непосудны -любое решение может быть ими заблокировано по праву вето.
Если на документ наложено вето, то он считается принятым? Итак, есть лицензия дерьмократическим странам для отстрела мирного населения Югославии? Есть? В студию, четко и конкретно :)
Цитата
Сергей Маркин пишет: Скажу только, что до вторжения войск СССР Венгрия вышла из состава Варшавского договора, в Венгрии были бои, а Президент Венгрии Имре Надь был отстранен от власти и вскоре расстрелян
1. А я скажу что до развертывания советских войск (они уже стояли на законных основаниях в Венгрии) там произошли как модно сейчас говорить вооруженные беспорядки и захват правительственных зданий (или попытка вооруженного государственного переворота, как угодно :) ). И выступили на защиту порядка. 2. По поводу агента "Володи" (Имре Надя) |do| можете прочитать здесь. Надеюсь документы времен предателя Горби Вас уверят?
Цитата
Оппозиционные организации требуют полной юридической и политической реабилитации Надя. Создается ореол мученика и бессребреника, исключительно честного и принципиального человека. Особый акцент во всей шумихе вокруг имени Надя делается на то, что он был «последовательным борцом со сталинизмом», «сторонником демократии и коренного обновления социализма».
Обязательство
Цитата
Я, нижеподписавшийся, сотрудник Отдела ОГПУ (фамилия) Надь (имя) Имре (отчество) Иосифович, состоя на службе или будучи уволенным, настоящим обязуюсь (хранить) в строжайшем секрете все сведения и данные о работе ОГПУ (...) органов, ни под каким видом их не разглашать и не делиться (...) даже со своими ближайшими родственниками и друзьями. Неисполнение настоящего грозит мне ответственностью (по) 121 ст. Уг. Код. Приказ ОГПУ от 3 апреля 1923 г. № 133 и пр. РВС СССР (от) 19/VII — 27 г. № 372 мне объявлены. Подпись Надь Имре «4» сентября 1930 г.
3. По поводу выхода из Варшавского Договора агента Володи |do|
Цитата
Настоящий Договор останется в силе в течение двадцати лет. Для Договаривающихся Сторон, которые за год до истечения этого срока не передадут Правительству Польской Народной Республики заявления о денонсации Договора, он будет оставаться в силе в течение следующих десяти лет.
Подписано Венгрией в 1955 году. Источник.
Цитата
Сергей Маркин пишет: В Чехословакии подписавших обращение с просьбой ввода советских войск судили после 1990 года за национальную измену.
И что дальше? А если завтра будем судить всенародно пьяного Беню за государственный переворот в 1993 году? Если ветер изменится? То, это что означает? Что ВВП не легитимен? |do| Придадим истории закон обратной силы?
Цитата
Сергей Маркин пишет: В Афганистане Президент страны Амин был убит при вторжении советских войск.
Не вторжении, а вводе по настоятельной просьбе того же Амина - советских войск, официальной и задокументированной. Но Амин начал беспредельничать, и вести политику неугодную интересам СССР, за что и был убит. Если запросил военной помощи у СССР - должен понимать, что кусать руку, к которой обратился за помощью - неправильно. СССР просто поддержал другую легитимную (имеющую такие же права) группировку в правительстве Афгана. Поддержал в своих интересах, естественно. Где Вы увидели ВТОРЖЕНИЕ? :) Был ввод войск согласно просьбе дружественного правительства.
Цитата
Сергей Маркин пишет: Напротив, нынешние правители Ирака, Сербии, Афганистане никаких инициатив по проведению судебных процессов процессов по обсуждению действий сил НАТО не проводили.
Кто должен обратиться? Хуссейн, Милошевич, или пиндостанские марионетки? |do|
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Уважаемый ОК! Я не специалист по теории международных отношений. Но согласно действующим правовым нормам Милошевич был арестован и помещен в тюрьму в Гааге с согласия тогдашнего сербского Правительства. Поэтому заветированный Советом Безопасности ООН документ не является принятым.Никаких документов, осуждающих действия США и НАТО СБ ООН не принимал. А если не судим, значит невиновен. США являются мировым жандармом по просьбе большинства правительств мира. Кстати официальная идеология США -прагматизм -истина-это то, что считаем таковой большинство населения. Поскольку никто Президентов США не свергает, а в Конституции США записано, что народ имеет право на вооруженное восстание, значит проводимую внешнюю политику большинство американского народа считает правильной.Если США регулярно получают одобрение со стороны большинства правительств стран -членов ООН, то большинство населения мира считает их внешнею политику также правильной. А тем, кому не нравится политика считаются странами-изгоями. Имейте ввиду, что мораль и право это достаточно разные вещи. Не нравится нынешнее мировое устройство -боритесь!Хуссейн, Милошевич естественно с того света в суд не обратятся А плевать против ветра -сами знаете какие будут последствия. Слава богу мы не в Венгрии живем и не в Чехии. А там за оправдание вторжения войск Варшавского договора (по аналогии с отрицанием холокоста в ФРГ и Австрии) можно и тюремный срок получить! А марионеток в мире нет, все руководствуются своими шкурными интересами.
sumfish
Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю