Видеодневник инноваций
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Разведывательные дроны

Как БПЛА-разведчики
повышают точность
ударных подразделений

Поиск на сайте

Главная / Форум / Политика: пока молчат пушки / Политика так же увлекательна, как война. Но более опасна... / Альтернативная история

Альтернативная история

Поиск  Пользователи  Правила 
   RSS
Альтернативная история
#1
0
18.01.2017 09:16:22

Предлагаю тему "Альтернативная история", не та что "модная" сейчас в художественной фантастической литературе - это когда современная атомная ПЛ попадает во времена корсаров и начинает всех громить =) А та история, которая была в древности на нашей территории (скажем так) и очень возможно была переписана после того как на Руси была внедрена (огнем и мечом) по сути иудейская религия, "адаптированная" под народные обычаи древних славян. "Адаптированная" потому как до конца ту, древнюю традицию так и не смогли вытравить из душ русского народа и она соседствует с христианством по сей день. Почем я говорю возможно? Потому как есть очень много "нестыковочек", которые прямо указывают на то, что всё было совсем не так, как продавливает "официальная научная общественность" и проповедники от РПЦ.

В качестве примеров.. Почему забыты 5 с лишним веков нашей истории, которые были даже в календаре до 1700 года, когда Петр I ввел западное летосчисление взамен 7208 года «от сотворения мира», причем от "сотворения мира" - это что? Что в этот год произошло? Почему "официальная научная общественность" не обращает внимания на открытия, сделанные при раскопках древнего Аркаима? Почему не объясняется никак "официальными историками" факт "укокской прицессы" (по внешнему виду"европейки" ) найденной при раскопках в 1993 году на Алтае, и возраст которой более 2,5 тысяч лет? По данным "официальной истории" и примкнувшим к ним проповедникам - никакой государственности, письменности......у диких (почти зверей, по словам гражданина Гундяева) не было - "жили в лесу, и молились колесу". :) Таких "нестыковочек" найдено, определено и даже есть в архивах (исследователи утверждают что их много в архивах Ватикана).

Или, например - откуда и почему в Российской Империи на деньгах, и предметах встречается (О, Боже!) свастика? =)

Я отдаю себе отчет, что зацикленные на религии - не смогут оценить это всё - и даже понимаю их, потому как или слепая вера (не понимать, но следовать, как сказали на проповеди), или познание через разум, факты, анализ. Одно не живет с другим. Но думаю, что не все такие, может кому-то будет интересно познание альтернативы? :) Если кому-то будет интересно, готов продолжить.

И мне понятно о чем говорит Виталий Сундаков.

Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 11 След.
Ответы
#21
0
31.03.2017 19:49:07
Цитата
Командер пишет: В музеях все есть, купили билет и все воочию покажут и расскажут, зачем что то выдумывать.
Я же спрашиваю - что конкретно мне посмотреть, какой артефакт или какой документ? Ведь я привел вопросы, которые вызывают большие сомнения. :) А то что расскажут.....побасенки не сомневаюсь. :) Оно мне надо - мифотворчество? Ну, остальную Вашу лирику я пропущу - не несет никакой фактуры.
Цитата
Командер пишет: С течением времени, силы иссякли, и товарищей монголов ликвидировали до маленькой Монголии. Все в обычной схеме.
Великую Римскую империю тоже ужали до "сапога" :) . Но памятники (материальные), а также куча первоисточников (тех времен) практически по всем странам, которых завоевали (поработили) римляне - налицо. Стоят себе типа Пальмиры.....Гергиев свидетель. :)
Изменено: ОK - 31.03.2017 20:05:25
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
 
 
#22
0
03.04.2017 09:09:36
Цитата
ОK пишет: Я же спрашиваю - что конкретно мне посмотреть , какой артефакт или какой документ?
Отделы специальные есть посвященные этому периоду. В том же историческом музее.
 
 
#23
0
03.04.2017 09:42:01
Цитата
Командер пишет: Отделы специальные есть посвященные этому периоду. В том же историческом музее.
:) Еще раз, судя по Вашим советам посетить музеи, Вы их посетили, и уверовали в реальность татаро-монгольского ига, в официальной истории. Второй раз задаю простой вопрос - какие артефакты, подлинные первоисточники тех времен четко и однозначно говорят - да было так, как преподносит официоз? Перечислить можете? Вопрос ведь конкретен, не так ли? :)
Изменено: ОK - 03.04.2017 09:42:12
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
 
 
#24
0
03.04.2017 09:43:33
Цитата
ОK пишет: Великую Римскую империю тоже ужали до "сапога" . Но памятники (материальные), а также куча первоисточников (тех времен) практически по всем странам, которых завоевали (поработили) римляне - налицо. Стоят себе типа Пальмиры.....Гергиев свидетель.
Ну почему же, в той же Астрахани, бывшем Астраханском ханстве, осколком Золотой Орды, основанной внуком Чингисхана в 13 веке, есть же памятники той эпохи. И т.д. и т.п. И еще. Монголы, в отличие от римлян несколько иначе подходили к своему государственному устройству. Угнетая народы, они не затрагивали их национальную идентичность, то есть не занимались оккупацией и насаждением своего образа жизни. Их правление заключалось в выборе во главе покоренного княжества промонгольски настроенного князя, что бы через него, шла бесперебойное собирание дани. Ну, а для надзора порядка, назначались чиновники, представители империи на той или иной подконтрольной территории. В какой-то мере и римляне так поступали с некоторыми народам похожим способом. Давая жить по своему укладу побежденным, но исправно беря установленную дань, через своего ставленника на троне.
 
 
#25
0
03.04.2017 09:46:49
Цитата
Командер пишет: Ну почему же, в той же Астрахани, бывшем Астраханском ханстве, осколком Золотой Орды, основанной внуком Чингисхана в 13 веке, есть же памятники той эпохи. И т.д. и т.п.
Какие памятники, которые говорят что из Монголии пришли монголы и основали Золотую Орду?
Цитата
Командер пишет: Их правление заключалось в выборе во главе покоренного княжества промонгольски настроенного князя, что бы через него, шла бесперебойное собирание дани. Ну, а для надзора порядка, назначались чиновники, представители империи на той или иной подконтрольной территории. В какой-то мере и римляне так поступали с некоторыми народам похожим способом. Давая жить по своему укладу побежденным, но исправно беря установленную дань, через своего ставленника на троне.
В чем логика этого пассажа?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
 
 
#26
0
03.04.2017 11:24:35
Цитата
В чем логика этого пассажа?
В том что присутствие монголов заключалось в русских княжествах только в их представителях. Это относимо к вопросу, почему нет следов "татаро-монгольского ига" на территории русских княжеств. Ну, а то что они вывозили из этих княжеств, а касается это только драгоценных металлов, в качестве чего и бралась дань. Да, и центр интересов монголов, их ядра, был совсем не на Руси, а в Азии, именно там, они и оставили свой наибольший след. Русь была для монголов постольку-поскольку. Нашими "татарами" была Золотая Орда, и последующими ее осколками в виде Астраханского ханства, Казанского ханства, Сибирского ханства.
Изменено: Командер - 03.04.2017 11:25:08
 
 
#27
0
03.04.2017 12:43:36
Цитата
Командер пишет: В том что присутствие монголов заключалось в русских княжествах только в их представителях. Это относимо к вопросу, почему нет следов "татаро-монгольского ига" на территории русских княжеств.
:) Т.е. открыли представительства и русские князья просто отстегивали дань? А почему (по официозу) Русь пережила великое множество набегов, походов и разорений татаро-монгол на княжества? И почему Ваш предыдущий пассаж связывается с Римской империей. Как они связаны? :)
Цитата
Командер пишет: Ну, а то что они вывозили из этих княжеств, а касается это только драгоценных металлов, в качестве чего и бралась дань.
Кто сказал, что только драгоценные металлы брались в виде дани? Вы? Опять по второму кругу? =)
Цитата
Командер пишет: Да, и центр интересов монголов, их ядра, был совсем не на Руси, а в Азии, именно там, они и оставили свой наибольший след.
Речь идет о следах, оставленных на территории Руси. Где они? А также речь об отсутствии любых следов Руси в Монголии. Начиная от материальных следов (тех же предметов украшений и утвари, взятых в Руси) и кончая народным фольклором монгол.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
 
 
#28
0
03.04.2017 13:56:33
Цитата
ОK пишет: Речь идет о следах, оставленных на территории Руси. Где они? А также речь об отсутствии любых следов Руси в Монголии. Начиная от материальных следов (тех же предметов украшений и утвари, взятых в Руси) и кончая народным фольклором монгол.
Вы же сами говорили как Александр Невский в столицу монголов? И на этот "след" ссылаетесь. А про утварь с горшками и черепками, я уже писал. Не нужны они были монголам. А если и нужны, то только как источник драгметалла. Зачем им обвешивается малоискусными древнерусскими украшениями от славян, когда они прошли по гораздо развитым и намного цивилизованным государствам Востока и Азии. Вот от них то, они и переняли многое. А далее, монголы просто ассимилировались, переняв культуру и быт покоренных народов. Монголы, хорошие воины, но плохие администраторы. Они так и не сумели на длительный срок удержать свою империю в единых границах, и в первую очередь потому, что они не сумели себя национально идентифицировать, а от этого не было того, что оставляет след, какой оставила за собой, к примеру Римская империя. Империя монголов быстро разделилась на части, а потом дробление пошло по нарастающей. Та Монголия, которая сейчас существует, это совсем не бывшая Монгольская империя, и вряд ли может считать себя полноценной наследницей. Те "татаро-монголы" стали и китайцами, и арабами, и представителями многочисленных тюркских народов.
 
 
#29
0
03.04.2017 13:58:13
Цитата
ОK пишет: А почему (по официозу) Русь пережила великое множество набегов, походов и разорений татаро-монгол на княжества?.
"Принуждение к миру и конституционному порядку"!
 
 
#30
0
03.04.2017 14:28:33
Цитата
Командер пишет: Вы же сами говорили как Александр Невский в столицу монголов?
=) Это не я говорил, это говорит официоз. А вот подтверждений, что Каракорум был на территории Монголии, и что это вообще как-то связано с монголами нет нигде. Равно как и нет ни одного следа что у монгол были следы того, что Русь платила им дань, князья делали подарки (в том числе и прибывая "на коронацию"), а по тем временам это были обозы подарков, особенно, якобы от побежденной монголами стороны. Пусто. И так не бывает, уже говорил, чтобы веками какая-то империя веками собирала дань с побежденных и не осталось ни одного следа этой дани. Сколько можно это повторять? :) Вы уже забыли с чего начали разговор, ну так посмотрите свой первый тост в этой сессии. :)
Цитата
Командер пишет: Зачем им обвешивается малоискусными древнерусскими украшениями от славян, когда они прошли по гораздо развитым и намного цивилизованным государствам Востока и Азии.
. Зачем викингам (варварам похлеще монгол, по Вашему мнению) серебряные кубки, чаши, богатая религиозная утварь с берегов Британии или Франции, или тем более арабские. Еще раз повторить что это серебро, и не только как металл, а как приз и трофей, что в те времена говорило о крутости война, смогшего , например какого-нибудь короля "отоварить" и прибрать к рукам его добро. Уже говорил о найденных кладах викингов, подтверждавших это. Придумка о том, что монголы напрочь перевели всё слитки (или передали все китайцам, в Вашей версии) является исключительно придумкой, и не более того. А вот археологи очень тщательно искали эти следы (особенно когда Монголия была 16-й республикой СССР :) ) но ничего не нашли, ни единого подтверждения. От слова абсолютно. Дурачки были, что искали, ведь монголы всё утилизировали. |do|
Цитата
Командер пишет: Та Монголия, которая сейчас существует, это совсем не бывшая Монгольская империя, и вряд ли может считать себя полноценной наследницей.
Почему? Аргументы? То что они якобы стали кем-то не убедительна и бездоказательна. Особенно если сравнить с Римом, и нынешней Италией. Или тем же Китаем.
Цитата
Командер пишет: "Принуждение к миру и конституционному порядку"!
Не понял?! =) Есть факты, что русские князья "попутали рамсы и крысили" выплаты? В студию. А откуда приходили и разрушали, сжигали? Из под современной Астрахани? =) Сколько же их там было, что накрывали всю Русь? А если "крышевали", то почему не вмешались в борьбу с крестоносцами, ведь (по официозу) Александр Невский был принят Самим Солнцеликим? И при этом русские смогли разгромить одну из передовых армий того времени (по официозу) - немецких псов рыцарей, а вот монгол в золотой Орде ну никак. Как-то не клеится. И таких фактов очень много приводит Фоменко (ссылку дал).
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 11 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю