... посыла о разнице на старте и результатах сейчас между РФ и КНР?"
Олег, тут Андрей уже кое-что сказал:
"Андрей Владивосток пишет:
У них есть ТО, чего нет в РФ, и не было в СССР после "позорной сдачи". Национальный ПРЕСТИЖ."
Армия существует не просто для войны, а для побед. Пусть маленьких, но побед. Практически все сражения Китая и Вьетнама в 70-е - 80-е были на стороне Китая. В СССР во второй половине 80-х было приложено максимум усилий для того, чтобы армия из предмета ...
... корректную фразу, "гавно в жизни случается" и от торпеды не так то просто уйти, при условии что она самонаводящаяся и защита от нее имеет свойство заканчиваться( ни мне подводнику рассказывать) так что про первую волну я не загнул, и регулярная армия тоже кстати имеет свойство заканчиваться в данных условиях, остается призывать на защиту родины кого???
Правильно, людей которые уже не служат в рег. силах! А если убрать срочную службу!? Люди которые ни когда не держали в руках оружие смогут из ...
...
Закупки сложных образцов вооружения и военной техники уже более 10 лет осуществляются в единичных экземплярах. 75% всей техники и вооружения имеют возраст более 15 лет, 20% - от 10 до 15 лет, необходимым ремонтом охвачено не более 15-20%. В 2005 г. армия должна была получить 7 МБР "Тополь-М", 91 танк Т-90, ракетные комплексы "Искандер-М", 2 бомбардировщика Ту-160, 17 модернизированных Су-27, 2 вертолёта Ми-28 и 2 Ка-50, ЗРК С-400 "Триумф".
На деле РВСН получили ...
... по-другому не умеют.
"На вопросы представить расчеты мебельный Макаров произнес обалденную фразу - "нам некогда проводить эксперименты,унас нет времени на это" Это с чего бы? "
Мне недкладывают, но явно куда-то торопятся.
"6 Армия Лен ВО никогда не готовилась к броску к Ла-Маншу, Вы опять что-то перепутали. Я же тут не рассмтиваю возможности ГСВГ, года так 1980. "
Почему-же, типовые организационо штатные структуры те же, построенные на основе опыта ВОВ.
"Взрослые ...
... майдан 3.0 и чем всё закончится я не берусь, тем более не возьмусь даже предполагать кто будет для украинской армии "вероятным противником". Ведь вполне вероятно что для того же населения ряда восточных областей нынешней Украины сама украинская армия будет "вероятным противником", кадры отношения к армии в этих областях надо повторить? Их много есть у меня. Что касается НАТО, то оно не готово воевать с Россией из-за Украины. Вообще создается впечатление, что пиндосы и гей-еуропейцы ...
... раскорячиться? "
Речь я лично веду об ОК. В зоне ответственности которого планируется как позиционные БД, так и маневренные. Или тоже не сможет раскорячится? Так это именно табуреткины поставили её в такое раскоряченное положение =) Если раньше армия (3 дивизии) могла оборонять 100 км 48 батальонами, имея возможность как построить полосу обороны в 2 эшелона, легко имея резерв в качестве одного полка, для маневра, и имея большее (значительно) количество средств огневого поражения на расстоянии ...
... старых принципах?ВПК затачивается под ВС и естественно не может рассматриваться в отрыве от ВС, и в первую очередь от принципов построения государства. Какие же это принципы построения новых ВС, не конкретизируете? :)
"Командер пишет:
Красная армия воевала тем же оружием что Белая армия, а также тем что и имперская армия, однако эти три армии были совершенно разными. "
Красная армия (периода 1918-1922 г.г.) и Белая армия (того же периода) - это армии Гражданской войны, внутренней войны ...
Автор: Олег Кошелев. "HerrHunter пишет:
Да ну, а мне всегда "казалось" что у нас армия и корпус - величины одного порядка "
=) Ну если для Вас всё едино, что основное оперативное объединение СВ, предназначенное для решения различных оперативных задач на одном-двух оперативных направлениях (армия) и оперативно-тактическое объединение,...
... танковых.
Справа от памятника Воину-Победителю установлена стела "Боевой состав Центрального фронта", на которой перечислены 7 армий,1 - входивших в 1943 г. в его состав, из них 5 - общевойсковых, танковая, 1 - воздушная армии:
13-я армия - командующий генерал-лейтенант М.Л. Пухов;
18-я армия - командующий генерал-лейтенант П.Л. Романенко;
70-я армия - командующий генерал-лейтенант И.В. Галанин;
60-я армия - командующий генерал-лейтенант И.Д. Черняховский;
65-я армия - командующий ...
... "алексей н пишет:
Олег Кошелев пишет: По аналогии с отдельным батальоном я спрашиваю от кого отдельная?"
Дальше то чего? :) Я и сейчас спрашиваю - если не поняли - отдельная бригада подчиняется Командующему 58А? Состоит у "Вас" отдельная армия из отдельных бригад без армейского комплекта ДОП, в том числе и без армейского комплекта 152-мм артиллерии, 2 полков авиации, средств ПВО, средств МТО - один "орган оперативного недоразумения".
"алексей н пишет:
Посмотрите в перечне ...
... пусковых установок БРПЛ. ВСК находится за ракетным отсеком. Спасательные плоты класса КСУ-600Н-4 (5 шт).
ТТХ лодки:
Экипаж - 107 чел (в т.ч. 55 офицеров)
Длина -160 м
Ширина:
- 13,6 м
- 16 м (Апальков)
- 12 м (пр.955А, стенд на выставке "Армия-2015")
Осадка средняя:
- 9.68 м
- 11 м (Апальков)
- 8 м (пр.955А, стенд на выставке "Армия-2015")
Водоизмещение нормальное:
- ок.13000 т (пр.955А, стенд на выставке "Армия-2015")
Водоизмещение надводное:
- 14720-16000 ...
... разительно отличаются.
"алексей н пишет:
Нет сейчас дивизий, а армии представляют собой только ОРГАН УПРАВЛЕНИЯ - т.е. ШТАБ.Соответственно все средства усиления в СОК.Он решает кого чем усилить и как чем действовать."
=) Сейчас есть дивизии. Армия состоящая исключительно из органа управления без комплекта средств усиления - это я так понимаю достижение прорывного военного искусства? |do|
"алексей н пишет:
Ну-ну не передёргивайте. "Не нам,а Вам" - как говорили в известном ...
... ездить за границу, а не клепать тысячи танков на последние деньги.
"Шиш Вам, товарищи профессионалы, Вы всего лишьпрофессионалы и Ваши "интересы не сопадают с интересами государства". "
Собака виляет хвостом, а не хвост собакой. Армия служит государству и гражданам, а не наоборот. Вот когда армия начнет кормить государство и народ, тогда да, будет господа офицеры чего изволите-с.|fl|
"А я вот считаю, что логично было вот это (всего чуть больше года назад) "
Ну и ...
Автор: алексей н. "ОK пишет:
Состоит у "Вас" отдельная армия из отдельных бригад без армейского комплекта ДОП, в том числе и без армейского комплекта 152-мм артиллерии, 2 полков авиации, средств ПВО, средств МТО - один "орган оперативного недоразумения"." :) Так это и позволяет формировать ...
... разжеванной уважаемым Дмитрием (Драконом). Так учили. =) См. таблицу внизу.
По отношению к части военной науки, определяющей подготовку и ведение БД и для армии и для корпуса - оперативное искусство
По отношению к рукдокам, определяющим боевое применение и армия и корпус - Наставление по подготовке ведению операции (армия, корпус)
По форме ведения БД :
корпус - корпусная операция
армия - армейская операция
По виду воинского формирования:
корпус - оперативно-тактическое объединение
армия - оперативное ...
... громкие заявления о том, что война, якобы, выявила неготовность наших Вооружённых Сил к этой войне, и что негативный опыт этой войны стал толчком к реформе. Но ведь это не так! Именно существующая организация Сухопутных Войск, структура "округ-армия-дивизия" и обеспечили успех в этой крайне сложной военной компании. Прежде всего, потому, что на всех уровнях было выстроено боевое управление и каждая "ступень" занималась своим делом, что отработанная в ходе многолетних поисков,...
... лишь попытка восстановить то, что было в Советской армии до развала. Но по тем временам - важный шаг, и тут нельзя не отдать должное Балуевскому, именно он этого добивался "кровью". Но, та правильная тенденция - сохранение структуры округ-армия-дивизия-полк с увеличением числа дивизий в ПГ и насыщением их современной техникой, именно такой был замысел - окончательно разгромлена нынешними ворами и звездунами из мебельной фабрики.
И именно об этом говорит гнереал Хрулев. Вы же его статью ...
... должны, не давая себя убить, отразить агрессию противника, не допуская при этом паники населения, и тем более и в мыслях не иметь одеть гражданских в погоны. Это статус Профи. Его жизненное кредо.
Этот путь Вам не подходит? По Ваше точке зрения. Армия гробится под ударом противника, тем самым посылая сигнал гражданскому населению - "Все в ружье, и стар и млад". Типа мы умрем, в вы встанете вместо нас. Так и было в ВОВ, регулярная армия РККА была истреблена в первые месяцы войны, и ...
... считать для себя наиболее вероятным - традиционного "стенка на стеку" с примерно равными по силе соседями, или высокомобильный с основным упором на дистанционное "взаимодействие" с противником. :)
"Турция имеет структуру - армия - корпус (и дивизионного и бригадного составов). Армия - Корпус - Дивизия или бригада. Это не "деревянная" армия, где бригады включаются в армию (штаб армии). "
Нет у в Турции корпусов дивизионного состава. Из всех 4(!) дивизий включая ...
... изворачиваться. ;) Я говорю о механизированных пехотных дивизиях (конкретно 3 и 4 мпд США, 1-я танковая дивизия Великобритании, я кому вообще ссылки даю и карты вставляю?) принимавших участие в войне в Ираке, про аналогичные дивизии во ВСЕХ серъёзных армиях мира. А Вы мне про ВДВ. |do|
Вы, кстати, не скажете что мебельщики совсем недавно вынашивали по поводу дивизий ВДВ? Уже отказались?;) Мебельщикам самый раз только дивизии ВВ. :)
"алексей н пишет:
А вот часто цитируемый Вами Капитанец ...
... военно-политический анализ."
Даа...песня. Подозреваю именно так теперь и выглядит объективный анализ табуреткинской армии. =)
Ну что же, начнем сначала:
1. Из всех перечисленных Вами обоснований, почему якобы Турция не перешла на дебильную ОШС - армия - бригада, все отметаются сразу (я так понимаю с первого раза не слышно, требуется опять повторять).
Итак, ни курды (партизаны, пешмерге, НВФ, террорисЬты - по модной мебельной классификации), ни разрушенное "демократизированное месиво",...
...
Думаю, именно под таким названием в историю, войдёт война между Россией и Грузией.
Сейчас слышны восклики, мол что за война, меж огромной Россией и маленькой Грузией, мол нашли кого побеждать.
Что ж по порядку от начала.
Что из себя представляла армия Грузии к ночи на 9 августа.
22 тысячи человек, основа - силы спецназначения 8 тысяч человек.
На Цхинвали наступала 1 и 4 пехотные бригады, прошедшие обучение по американской программе GSSOP II.
120 танков Т-72 модернизированных израильскими специалистами....
... меры является попыткой найти пути снижения уровня этого явления, рассматривая только некоторые аспекты политических решений по этому вопросу. Это явление было в армии и на флоте всегда и в Российской армии до времен революции тоже. Она присуща всем армиям и флотам даже таких стран как США и Англии. Но что существенно отличает нашу Армию от упомянутых стран. В Советском Союзе и после его развала Армия всегда была инструментом не только предназначенным защищать свои границы, но и средством подавления ...
... которых в нашем общем деле просто неоценимы. (с)Из речи М. С. Горбачева на семинаре в Американском университете в Турции."
Армия и силовые структуры лишь слепок с общества, и всегда в "наших палестинах" брала под козырек. Могла поддержать ... ... мог бы сказать: не с кем было вставать на его защиту. Так думал каждый по отдельности. А в результате получилось коллективное предательство. "
"– А что надо было сделать?
– Уничтожить как «пятую колонну» Запада.
– Если бы советские власти ...
... артбригаду, бригаду авиации, батальон специальных сил.
Какие нахрен танковые клинья? Вы о чем тут рассказываете? "
Танковыми клиньями пугаете именно Вы. Какая американская дивизия против нашей бригады? Давайте рассматривать наша общевойсковая армия против американской дивизии, благо их число примерно одинаково. =)
"Браво. Я считаю Вашу фразу копьё на помойку и отражает идиотскую (или вражескую, тут уже на любителя Лаврентий Палыч бы поставил более полный диагноз) политику "военного ...
... отказались) основной принцип наступательной операции гласит - "сосредоточение сил и средств на направлении главного удара".
Какие нахрен танковые клинья? Вы о чем тут рассказываете? :)
Что касается ВС Турции, то разгромленная табуреткиными армия России вполне "передовой" сосед для Турции. Уже. Не говоря уже про смешанную бригаду музейных рариритетов под названием Черноморский флот в сравнении с флотом Турции.
А вот что касается управленческих возможностей мебельных бригад и ...
... сдаться НАТЕ или куда сбеч в случае принудительного призыва. Еще раз повторяю, американцам абсолютно не важно какие силы обвалят государство. Им нужна даже не приверженность "общечеловеческим ценностям", а кровавый хаос, чтобы рухнуло все - армия, оборонка, производство, наука все разом. Эфеект будет как от ядерной войны, только без ОВУ с нашей стороны.
... север и расстреляны 6 тысяч кубанских офицеров.
К концу 1920 году остатки Кубанской армии - преимущественно рядовые казаки, - сложив оружие, расходились по домам. Казалось бы, реальный шанс для большевиков добиться замирения. Однако советская 9-я армия лишь усиливала репрессии. В одном из ее отчетов учтены карательные акции за время с 1 по 20 сентября: "Ст. Кабардинская - обстреляна артогнем, сожжено 8 домов... Хутор Кубанский - обстрелян артогнем... Ст. Гурийская - обстреляна артогнем, взяты ...
...
Смотрел. Очень похожий сюжет. С положительной точки зрения рассматривается предательство военного в пользу "угнетенных", после того как он познает их культуру и женщин ))))"
И чего возглавил борьбу угнетенных против своей бывшей армии? И армия потерпела неудачу от угнетенных и была пинками, в режиме "недобитой толпы"вытолкана восвояси? |do|
Чего-то не помню такого. :)
Автор: Олег Кошелев. "Military Крым2 пишет:
Тот кто нарушил присягу - подлец. "
На мой взгляд это не подлежит НИКАКОМУ сомнению! Иначе, любой флот (армия) обречены.
Причем, не имеет значения их политическая окраска. Для меня подлецы и декабристы, и большевики, агитирующие за "штык в землю", и "потемкинцы", и упомянутые выше "радетели за демократию".
И не надо всё ...
... направлениях разной ОПЕРАТИВНОЙ ЁМКОСТИ,т.к. АК меньше по численности. "
"алексей н пишет:
При чём здесь корпус?"
=) =) =)
1. Конечно не причем, после табуреткиных их просто нет в СВ эРэФии.
2. Конечно повторяется, и будет повторятся - армия и корпус два разных формирования, одно - оперативное, второе - оперативно-тактическое.
Корпуса входят в армии всех "отсталых" государств. Ваши сказки о разной ёмкости направления (кроме того армия может выполнять задачи на нескольких ...
... пишет:
Да ну?Постников главком направления "Запад" - Цитата В период формирования Главкомата в его непосредственное подчинение переходили Белорусский и Прикарпатский военные округа, Западная, Центральная и Северная группы войск, 4-я воздушная армия и оперативно подчинялись Балтийский флот и армия ПВО. Кроме того, на военное время в состав Главного командования организационно входили в качестве фронтов — Войско Польское, Чехословацкая Народная армия, а Национальная Народная армия ГДР входила ...
...." Да ну?Постников главком направления "Запад" - "В период формирования Главкомата в его непосредственное подчинение переходили Белорусский и Прикарпатский военные округа, Западная, Центральная и Северная группы войск, 4-я воздушная армия и оперативно подчинялись Балтийский флот и армия ПВО. Кроме того, на военное время в состав Главного командования организационно входили в качестве фронтов — Войско Польское, Чехословацкая Народная армия, а Национальная Народная армия ГДР входила ...
... громкие заявления о том, что война, якобы, выявила неготовность наших Вооружённых Сил к этой войне, и что негативный опыт этой войны стал толчком к реформе. Но ведь это не так! Именно существующая организация Сухопутных Войск, структура "округ-армия-дивизия" и обеспечили успех в этой крайне сложной военной компании."
Извините, но это полный бред. С грузией не воевали фронтами, армиями и дивизиями, так как это предусматривается уставами. БТГр-ы в указаную Хрулевым линейку не вписываются
...
... уклонился от темы. :)
В подтверждение Вам привожу с того же Солдата (http://www.soldat.ru/force/russia/army/2005/article1.html):
"Третий год подряд ИД "Коммерсантъ" в своём журнале "Власть" публикует раздел "Вся Российская армия" с подробнейшей дислокацией войсковых частей наших, пока ещё, Вооружённых Сил, а также не менее подробные автобиографические сведения о высшем командовании ВС РФ.
С "Коммерсантом" пытались судиться, решив, что имеет быть "разглашение ...
... лишь попытка восстановить то, что было в Советской армии до развала. Но по тем временам - важный шаг, и тут нельзя не отдать должное Балуевскому, именно он этого добивался "кровью". Но, та правильная тенденция - сохранение структуры округ-армия-дивизия-полк с увеличением числа дивизий в ПГ и насыщением их современной техникой, именно такой был замысел - окончательно разгромлена нынешними ворами и звездунами из мебельной фабрики." Это попытка действовать сообразно обстановке.Кстати ...
... медали. Техническое развитие определяется менталитетом, хотя я использовал бы более подходящий, хоть и близкий по смыслу, термин--КУЛЬТУРА. Более того, техническое развитие само по себе и есть часть КУЛЬТУРЫ.
"Антон Сотнийчук пишет:
Российская армия во многих войнах была технически и организационно отсталой, но это не мешало в конце концов навязать свой вид боевых действий и победить."
Это, позвольте спросить, в каких таких войнах??? В Великой Отечественной уже к 1943 году Красная Армия ...
...
"алексей н пишет:
Вообщем все вопросы применения войск Вами рассматриваются применительно к "линейным" фронтовым и армейским операциям, а не к "обьёмным" действиям современности."
Уже забодался писать, что самая вооюющая армия сейчас - это армия США, мен как-то не понятно, почему я должен отвергать этот военный опыт, как бы я не относился к политическому образованию Пиндостан. =)
Итак, армия США в Ираке против армии Ирака действовала 3-й мпд, 1 дмп, а англичане 1-й ...
Автор: алексей н. Не совсем так.
"Организационно Вооруженные Силы состоят из оперативных объединений (округ (фронт), армия), оперативно-тактических соединений — (армия,армейский корпус), войсковых соединений - (дивизия, бригада), воинских частей - (полк, отдельный батальон, отдельный дивизион) и воинских подразделений (батальон, дивизион, рота, батарея, взвод, отделение,...
... требует не просто «подключения» к оперативно-стратегическим органам управления (штабам), а непосредственной поддержки всеми видами обеспечения на поле боя. "
А Вы мне всё про систему БУ? :) Ну так расскажите про систему БУ в боевых условиях в звене армия - бригада, а я с удовольствием послушаю, как табуреткины перестроили систему БУ особенно с учетом современных требований к ней. =)
"алексей н пишет:
В звеньях управления (обеспе́чения) выделены следующие формирования; тактическое ...
... Мисяць пишет:
Могу я узнать на чём основанна такая оценка боевых качеств британской армии конца 19 века, и что мешало разгромить русской пехоте английскую армию в Крыму пусть с устаревшим оружием, но значительно ближе от дома?"
Запросто: :)
1. Армия РИ образца 1854 года и армия РИ 1896 года это две большущие разницы. Что было сделано за 40 лет надо привести?
2. А что армия РИ в Крымской войне воевала только с армией Британии? Или там еще кто-то был?
3. Очевидно, что политики Британии к концу ...
... Отечества - пусть терпят унижения.Раньше гвардейцы - царей с антирусской направленностью запросто убирали .А раз дали превратить себя в быдло что уж теперь?"
"Согласен с вами, если в Армии не проснется здравый смысл, если русский народ и Армия будет продолжать вести себя так-же-то не страны, не Вооружения, ничего не останется..такое Правительство необходимо остановить...если в этот год Тигра не будет нормального русского, уссурийского оскала-нас просто зачморят до предела-Армия, Ветераны,...
... (5 АА, 6 артиллерийских, в составе которых 7 дивизионов РСЗО), 3 отдельных бронекавалерийских полка, отдельный пб, 10 отдельных зенитных ракетных дивизионов «Патриот», 2 объединенных штаба дивизии - в мирное время учебные."
"Американская армия – одна из самых передовых и самых «воюющих» в мире, не признавать этого более чем странно. Кроме того, это просто «большая» армия, так же, как и наша, уже поэтому ее опыт нам гораздо важнее, чем опыт «маленьких» армий, которые, в основном, и переходят ...
Автор: БальЗам. Вот ещё информация к размышлению:
"
Армия – весьма консервативный государственный институт, и американская армия здесь – не исключение. Как и в любой другой армии мира, в ней берегут и чтят традиции, строго блюдут должностную (и возрастную) иерархию (как официальную, так и неформальную),...
... Ваших заявлений. Хотя, я думаю, что эту тему надо перенести в тему "Мифы", тема здесь для другого, я так понял о другом. :)
1. То, что изнасилования советскими солдатами были это ясно вобщем-то любому.Если кто-то сомневается, что любая армия победителей, вошедшая в города противника (и не победителей тоже) ведет себя мягко скажем не по-христиански - так было и так будет всегда. Кому-то нужны современные примеры? Их есть у меня.
Особенно, если учесть тот факт, что армия только что освободила ...
Автор: Линкор 23. В общем получаем наш стандартный парадокс - "хотели как лучше, а получилось как всегда" (ну хоть какая-то польза была от Виктор Степаныча)
Собственно почему взяли за образец США? А собственно кого еще? Штатовская армия за последние десятилетия повоевала больше всех. И в целом идея была бы очень правильной, досконально изучить опыт США и извлечь для себя полезные моменты, хоть систему ротации командного состава, но, к сожалению, пока все смахивает на элементарный ...
Автор: Алексей Мисяць. "ihtio:
неудачи в Ираке..."
Это штамп. В такой войне сейчас бы любая современная армия мира буксовала. Вот армия Чингисхана другое дело :-( . Армия США регулярную армию Ирака было легко размазала. По мнению многих специалистов война в Ираке показала, что у армии США нет - "глубины". Есть отличные подразделения первого эшелона,...
... истекает кровью . Еще несколько месяцев, еще полгода, может быть годик, — и гитлеровская Германия должна лопнуть под тяжестью своих преступлений».[2]
Через год, в приказе Наркома Обороны № 345 от 7 ноября 1942 года, читаем: «За время войны Красная Армия вывела из строя 8 миллионов вражеских солдат и офицеров».[3]
Еще через год, в докладе «26-я годовщина Великой Октябрьской социалистической революции» 6 ноября 1943 года: «За истекший год немецко-фашистская армия в боях на советско-немецком фронте ...
... Присяга ясно и недвусмысленно трактует действия военнослужащего "быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству". Врага Присяга не определяет, внешний или внутренний, определение одно "Враг". Однако, армия оказалась "вне политики", и на защиту своего социалистического Отечества, не выступила. То есть, тем самым нарушила Воинскую Присягу СССР! Не говоря о том, что ВС СССР были просто насыщены коммунистами и политическими коммунистическими ...
... по-другом) все воинские формирования делятся на тактические подразделения - от отделения до батальона, далее идет полк - воинская часть, далее идут соединения - бригада и дивизия. Далее идут объединения - оперативно-тактическое (корпус), оперативное (армия) и оперативно-стратегическое (фронт, ОСК). Так вот все, формирования до дивизии включительно ведут БОЙ. Все формирования выше дивизии - проводят ОПЕРАЦИЮ: корпус - корпусную, армия - армейскую и фронт (ОСК по новому) - фронтовую. .
.Далее, есть ...
Автор: ОK. "Командер пишет:
Я считаю это нормальным шагом. Внутренние войска своим существованием заточены на решение таких задач, а армия на защиту внешних рубежей. И вообще, зачем делить? Или внутренние войска (национальная гвардия) не наши войска? Они не российские что ли? Там иностранцы службу проходят? Наемники? Там такие же офицеры, прапорщики, сержанты и рядовые, которые несут ...
Автор: rizinKa2010. Статья: «В России сформирована 45-я армия ВВС и ПВО Северного флота».
Цитата: «В целях усиления системы воздушного контроля в Арктике в декабре 2015 года сформирована 45-я армия ВВС и ПВО Северного флота, заявил в пятницу министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу.
"Особое внимание ...
... несколько раз. С первых 4 тысяч человек в 1999 году в ДК «Горбунова» до 200 гектар, на которых расположились не только сцены фестиваля и палаточный городок, но и ряд новых зон, в том числе уже второй год подряд была открыта тематическая площадка минобороны «Армия России».
На этот раз все желающие могли не только ознакомиться с новейшими образцами военной техники, состоящей на вооружении наших войск, но даже ими управлять. Виртуальный полет на самолете МиГ-29 принес реалистичные ощущения полета. Основной ...
.... Потому что палестинские ракеты могут там упасть и падают. Безопасных мест нет. Из своего дома в Ашкелоне я слышу, когда работает морская артиллерия по сектору. Палестинцы же видят корабли и не считают их опасными. Как произошла трагедия я не знаю. Армия проводила расследование. Что сказали артиллеристы, мне пока неизвестно. Как снаряд лёг не там, куда его посылали, рассказывать Вам излишне. Смерть этих детей - это халатность их родителей. Бывали случаи, когда запущенная ракета уводилась от цели,...
... военнослужащие, которые работают в ЧВК, имеют опыт Югославии, Чечни, Южной Осетии, Афганистана и других горячих точек. Сотрудник ЧВК – это не 18-летний юноша. Сейчас идет много материалов, в том числе и с украинской армии о том, что "украинская армия зачищает Славянск" и берет под контроль горадминистрацию. И там прекрасно видно, что это никакая не украинская армия. Если посмотреть снимки, украинская армия – без бронежилетов или с бронежилетами прошлого века, без касок. Здесь показывают ...
... newsru - тоже весело. Они новость про "вторжение российской армии на БТР" долго не опровергали, я в ссылках с российского ещё сегодня видел :).
Знаете, Олег, думаю, в Украине тоже есть думающие люди, не всё ж - идеолухи. И понимают, что армия, "победным маршем" дошедшая до восточных регионов, без боя отступила не перед российскими войсками. И 25 бригада сдала оружие тоже не ГРУ. Скажу честно: УНИАН - далеко не самая свободная от идеологии контора, я их давно почитываю, и кавычки ...
..., и не только американцев. Это особенно хорошо стало видно когда уничтожали Югославию.
Во-вторых, я говорил не о двойных стандартах, а о том, что Россию будут слушать тогда и ТОЛЬКО тогда, когда Россия покажет реальную силу. Сила - это не только армия, но армия - в первую очередь. Армия страны, которая защищает своих граждан, свои интересы, свою историю. Тем удивительней читать Ваши ссылки на выступление Чуркина перед коррупционной кликой, без Чуркина знающей "где и кто нагадил", для ...
... и корпусов) втыкаются напрямую в отдельную армию. Есть такой опыт или табуреткины свой опыт придумали? Если есть - в студию. Сколько можно слушать Ваши дымзавесы?" Не могли только они исключительно включаться в ОА (кстати ОА - это общевойсковая армия,а не отдельная), т.к. основными были ПОЗИЦИОННЫЕ бд, основными действующими лицами которых были дивизии.ТК (МК) предназначались для ведения манёвренных бд.
"ОK пишет:
А с каких это пор тактические соединения дивизия и бригада стали находится ...
... комплекта поговорим или тоже промолчим? Они где? " :) Недавно Вы давали замечательные графики,указывая,что это об армейском уровне.Я Вам даже давал сравнение исходя из батальона."Нетрудный подсчёт показывает,что на каждую свою Б (батальонную)ТГР армия может выделить 1 арт. батарею,14 танков и прикрыть всё это дело кроме всего прочего 15 САДами,3 реад и 6 реаб.В случае создании усиленных батальонов ОА дивизионного состава, на каждый усиленный батальон приходится - 19 танков,1.2 миномётных батареи ...
... фронта использовать ОА,если характеристики операционного направления не позволяют использовать большего количества сил."
=) =) =)
1. Сколько можно говорить. ОА и АК это разные объединения - одно оперативное, другое оперативно-тактическое? Армия может проводить операцию на нескольких операционных направлениях, корпус - на одном. Причем корпус может входить в состав армии и привлекаться ею на отдельном операционном направлении в армейской операции. Танковые и механизированные корпуса в ВОВ ...
... 2008."
"алексей н пишет:
Ну и под ОК эти силы есть."
"алексей н пишет:
Вы видете в чём-то разницу?Тем более,что ОК - межвидовый ОУ."
=) Что имеет сейчас ОА из того армейского комплекта, что имела например 3 общевойсковая армия ГСВГ. Перечислить что она имела? И что что он межвидовый? А общевойсковая армия имела в своем составе. Что лучше управляется - то что ТВОЁ, или то что тебе придаётся или взаимодействует?
"алексей н пишет:
Разберите статью со своими контраргументами ...
....Только силы ОА находятся на первом рубеже и может частично быть занят второй(дивизиями второго эшелона).Вам для справки - все оборонительные рубежи были заняты лишь на Курской дуге - но!! силами ФРОНТА."ОK пишет:
Так кто и как мог, кто весомее мог? Армия СССР или армия эРэФии?"Вот и подумайте на досуге =) Если учитывать,что сейчас ОК (СОК) должен объединять и управлять - МЕЖВИДОВОЙ группировкой."ОK пишет:
Да ну?! Армейский и дивизионный комплект средств ОП в "старорежимной" ...
....Это не по учебнику Рогозина, а так как есть на самом деле.И Вас спрашивают совсем не про эту зону ответственности,а про ЗОНУ ОТВЕТСТВЕННОСТИ БРИГАДЫИ в чём разница в принципах ведения БД в полосе и в зоне ответственности."ОK пишет:
Если раньше армия (3 дивизии) могла оборонять 100 км 48 батальонами, имея возможность как построить полосу обороны в 2 эшелона," =) А как же основополагающий принцип - две трети сил в первом эшелоне, одна треть — во втором. :) "ОK пишет:
имея большее ...
... "неправильных" заделах, всё продлевают сроки эксплуатации и всё проедают и проедают те "неправильные" запасы надежности. Всё жду и жду, когда же покажут преимущества новой эРэФии, а всё нет и нет. Печалька! "
Про ВПК речь не шла. Красная армия воевала тем же оружием что Белая армия, а также тем что и имперская армия, однако эти три армии были совершенно разными. Карачун уже случился, СССР-Нет. Все, забыли. Зачем прошлым жить?
Автор: алексей н. "Олег Кошелев пишет:
Если стенка считает, что армия это корпус, а корпус это армия. По аналогии эскадра - это флотилия, а флотилия это эскадра. И дураки придумали это разделение, то я этой революции не препятствую." Я вообще-то говорю о том,что корпус и армия проводят операции.В остальном - ...
... уровня, соединений, частей, различных видов и родов войск ВС, специальных войск, возглавляемое единым штатным органом управления. В зависимости от состава и решаемых задач может быть оперативно-стратегическим (военный округ, фронт, флот), оперативным (армия, флотилия), оперативно-тактическим (корпус, эскадра).
Достаточно также было сказано что армия способна вести БД на нескольких операционных направлений более продолжительное время (5-7 суток) чем корпус на одном операционном направлении (3-4 суток) ...
... вот-вот..... =) И если "новая команда" примет ЭТО на вооружение то просто будет еще одним разведпризнаком гнилого эРэФийского фундамента и несменяемости мебельного курса на разгром ВС. Только и всего. :)
"алексей н пишет:
Ерунда полная.Армия и корпус одного уровня ,оба выполняют оперативные или оперативно-тактические задачи посредством операций."
=) Вы бы всё-таки озадачились приобщится к азам. Последнее время "перлы" так и прут.
Рекомендую:
АРМЕЙСКИЙ КОРПУС (http://www....
Автор: deedly. Армия и МЧС. Не понимаю- у нас что,такая плохая армия, что не может "справляться" с функциями МЧС? Что и было раньше до Чернобыля. А МЧС такое хорошее, что никакой нет разницы: областью рулить или армию строить? Чем занимается КОНТРАКТНАЯ армия ...
...
"алексей н пишет:
Интересно - а вот переброску части л/с 19 омсбр в том числе и на гражданских автобусах Вы как оцениваете? smile;) В своё время французы на такси солдат перебросили и спасли Париж."
=) =) =)
Так Канчуков прав - мебельная армия готовится к 1914 году, готовится в катастрофической нехватке собственных средств, чтобы на такси нестись на передний край - СПАСАТЬ Новороссийск. Так джигиты могут и не подвести, бабок может не хватить из Владика в Новороссийск. =) О чем тут говорить ...
... перестройка.
Теперь про 3-ю ТД - Вам не достаточно того источника, который я привел по технике на середину 80-х? =) Более того, в скринах и указано что дивизия просуществовала с 1945 по 1989 год. И что? Если я пишу работу под названием "Советская Армия в годы холодной войны (1945-1991)", то я должен считать, что эта дивизия мелочь, и её не надо упоминать в списке дивизий СССР как раз за это период. На мой взгляд словоблудие. А на Ваш? ;)
В 1998 году ВС перешли на новые штаты, и документы ...
... составом, были соответствующие структуры и фонды, было предусмотрено поступление автотехники, например, из народного хозяйства, это работало и проводились учения.
2. В проводимой Балуевским реформе не трогалась существующая традиционная структура округ-армия-дивизия, при этом наращивалось количество частей ПГ, насышалось количество контрактников. И это был правильный ход. К 2008 году,уже тут об этом писали,когда рассматривали "возросший мебельный уровень боевой подготовки" |do| , я приводил ...
...,войска сведены в бригады на основе уже имеющегося отечественного опыта ведения "манёвренной" войны. |agr| "Олег Кошелев пишет:
Ни с одной серьезной армией вероятного противника, что НАТО, что КНР оптимизационно разгромленная мебельная армия воевать не способна." Если такое случится (и НАТО и КНР,или НАТО,или КНР),то тут только СЯС.Об этом давно заявлено и на форуме обмусолено до крайности.К сказанному хочу добавить,что например армия КНР с учётом народного ополчения,в несколько ...
... реформ" и любящие доклады, а не дело" Да,конечно, все, включая всех участников 080808 прямо разбежались с разгоном, аж ветер свистел. =) "Олег Кошелев пишет:
2. Генерал пишет что опыт остался не востребованным, о том, что именно структура армия-дивизия-полк тогда позволила успешно решить все задачи в кратчайшие сроки. И эту именно эту структуру сломали мебельщики" Чем же помогла эта структура,если генерал пишет,что формировались БТГр и РТГр (причём из частей ПГ).Поясните например,...
....org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F#.D0.A5.D0.BE.D0.B4_.D0.BE.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8_2) (1942), проводимой группой фронтов. В фронтовой ОПЕРАЦИИ он участвовал. |do| Нет корпусных ОПЕРАЦИЙ, неужели это не понятно? =)
"алексей н пишет:
Армия больше по численности корпуса"
Да Вы что? |do| Так в мебельных сухопутных войсках ОК - это армия, который корпус? |do|
"алексей н пишет:
Их и так переизбыток,не находите?Численность стала меньше,не заметили?"
Во сколько раз ...
Автор: HerrHunter. "Сама фраза - это просто шедевр, достойна занесения на скрижали мебельных реформ. "
Да ну, а мне всегда "казалось" что у нас армия и корпус - величины одного порядка ;) "Так вот Ваша "новая традиция" - полный бред. ОК - в реальности это не армия, и не корпус - это командование."
Дык, и армия, и корпус, это тоже всего лишь командование под управление котрого ...
... (естественно независимые от мебельной кормушки), и военные академики. На вопросы представить расчеты мебельный Макаров произнес обалденную фразу - "нам некогда проводить эксперименты,унас нет времени на это" |do| Это с чего бы? |do|
2. 6 Армия Лен ВО никогда не готовилась к броску к Ла-Маншу, Вы опять что-то перепутали. Я же тут не рассмтиваю возможности ГСВГ, года так 1980. |do|
"HerrHunter пишет:
А взрослые армии это кто? А типовые задачи у них какие, чтобы возникла необходимость ...
Автор: HerrHunter. "Именно из этого опыта у меня много вопросов к структуре наших ВС ОСК-Армия-бригада по текущим результатам реформы."
Вопросы возникают прежде всего из-за используемой МО терминологии. То о чем говорил Олег - о невозможности бригадами решать оперативно-тактические задачи в сравнении с дивизиями. Настойчивость Олега ...
Автор: алексей н. "Олег Кошелев пишет:
Я так понимаю, Вы хотите сказать что Ваша мебельная "армия" ОК, это есть штаб дивизии?" Нет.Это управленческое звено оперативного уровня (корпус-армия),организационно - оперативно- тактическое соединение (корпус - армия).Можете сравнить по составу и по уровню решаемых задач с механизированным ...
... маневренности формирований на поле боя. Об этом например, четко говорил еще Маршал Огарков Н.В. - о необходимости сдвига между качеством и количеством в сторону качества. О маневренности советских дивизий ВДВ я уже говорил, более того, например ни одна армия мира не десантировала технику с экипажем. Это я говорю только для того, чтобы ни у кого не было мнения, что офицеры и генералы старой формации тупые и зашоренные ретрограды, в том числе и в АВН. :)
2. Уже не однократно говорил, повторю, наверное ...
... (полк)?
3. Что это означает? =)
"алексей н пишет:
В звеньях управления (обеспе́чения) выделены следующие формирований;
тактическое звено (группа — полк); оперативно - тактическое звено (бригада — дивизия); оперативное звено (корпус — армия); оперативно - стратегическое звено (армия — фронт); стратегическое звено (группа фронтов); "
4. Не могут одновременно сойти с ума несколько генералов, и сказать что не втыкается бригада в армию. Это нонсенс. Такого нет ни в одной серьезной ...
...
1. По всем букварям в нормальной армии есть оперативное звено, есть оперативно-тактическое звено и есть тактическое звено. В нормальной армии СССР (для своего времени) четко "бьются" букварь и реальные соединения, пример привел - была 6-я армия - оперативное формирование (не путать с нынешним мебельным ОК, это который то ли армия, то ли корпус, похожий на советский корпус 1943-го года |do| ), были мотострелковые дивизии (в её составе) - оперативно-тактические формирования, и было основное ...
Автор: алексей н. "Олег Кошелев пишет:
Это что за рассказки? Откуда это?" А может Вы про организационную структуру,тогда - "Организационно Вооруженные Силы состоят из оперативных объединений (округ (фронт), армия), оперативно-тактических соединений — (армия,армейский корпус), войсковых соединений - (дивизия, бригада), воинских частей - (полк, отдельный батальон, отдельный дивизион) и воинских подразделений (батальон, дивизион, рота, батарея, взвод, отделение,...
... (как единого тактического звена) раза в 4 выше чем у комбрига. А что это значит? А значит это простое - для ведения БД в случае необходимости более 3 БТГр, понадобится взаимодействие и дополнительное (параллельное) управленческое звено. Так было звено армия (ОК) - дивизия - 6 (допустим) БТГр, а в "новом облике" - ОК (армия) - одна бригада - 3 БТГр и параллельное звено ОК (армия) - одна бригада - 3 БТГр. Как думаете как в бою лучше управляются войска (БТГр) под единым командование или при ...
... Балашихе и на Кавказе уже нет танков? Можно ссулку, куда их передали? "
Для применения танков и тяжелого вооружения против бандитов, вовсе не обязательно наличие у них аналогов. Во-первых, я говорил про первую Чечню. Во-вторых, а что грузинская армия чем-то принципиально отличалась от чеченцев на первоначальном этапе? Чеченцы даже оказались боеспособнее. Что касается танков. Вотнапример (http://lenta.ru/news/2006/12/01/tank/) Танки Т-62, которые мелькали в репортажах из осетии были переданы ...
... присмотре со стороны офицеров? И в чем тогда офицеры отличаются от нормальных сержантов? Выполнение офицерами функций которые должны выполнять сержанты и есть одна из причин обесценивания офицерского статуса. Большой процент офицеров означает только одно, армия находится в кастрированом состоянии и ее основное предназначение в мобилизационном развертывании. То есть в условиях мирного времени армия находится в кадрированном состоянии, ее большая часть занимается охраной собственных парков, и не может выполнять ...
Автор: Сергей Воронин. "флинт пишет:
20 и 79 гвардейски дивизии 62 гвардейская Армия, 211 и 17 гардейские полки, 39 армия, 40 Армия. Управление СибВО"
Спасибо, уважаемый Флинт!!!
Не понимаю одного, почему Вас заинтересовал ЭТОТ случай в ВМФ??? На видео офицер бьёт матроса по голове!!!!! Ай-Ай-Ай!!!
Может Вас заинтересуют ...
Автор: флинт. Сергею Воронину. 20 и 79 гвардейски дивизии 62 гвардейская Армия, 211 и 17 гардейские полки, 39 армия, 40 Армия. Управление СибВО. Это коротко. Если серьёзно захотите пообщаться раскажу поподробнее, но не в "кают компании". Образование военное , высшее, специальное.
... земли и мало людей. Китай сильный у него мало территории и много людей.
"Олег Кошелев пишет:
Китай делает то-то и то-то против России...."
Китай имеет большую и сильную сухопутную армию, которую он развивает и модернизирует. Эта армия может быть использована против Бирмы, например, что было бы логичным ходом. Эта армия может быть использована против Индии. Индия усиливается США, что бы этого не произошло. Эта армия может быть использована против Монголии и России.
Китаю ...
... Америка и вовсе воевать перестанет, как и положено "демократии" - будет просто заключать договора на охрану временно оккупированных районов с частными компаниями. А там и Россия к мировому опыту "подтянется". Тем более что 4 миллионая армия ЧОПовцев уже есть =)
У американцев другая спицифика. Они стоят по всему миру, и для общения с аборигенами нужно много постоянно работающих специалистов которых можно приказом направить в любую жопу точку мира. У нас же основную массу переводчиков ...
... летчиков 1-го класса. Через 10 лет останутся только летчики 3-го класса в возрасте 37-40 лет. Два года назад курсанту лётного училища из госбюджета на сутки на всё-про-всё выделялось 50 рублей. Служебным собакам МВД - 130 рублей.
7) За последние 7 лет армия получила всего 114 новых танков T-90, 20 новых самолетов СУ-27, 6 модернизированных СУ-25 и 3 самолета ТУ-160 (1 новый и 2 модернизированных).
«Износ авиационной техники составляет более 57%. 55% авиатехники эксплуатируется более 15 лет, 40% ...
... категорически заявляет, что сын, когда вырастит, служить не пойдет, даже если нападут враги, а на гражданский долг ей плевать. При том, что призывники служить не рвуться, попробуйте их забрать без расстрельной команды. А при таких настрояниях массовая армия невозможна. Массовая армия без господствующей в обществе про-государственной идеологии (социалистической, националистической, имперской, пусть даже за демоекратию во всем мире) невозможна в принципе. Будут только разброд и шатание на фоне морального ...
... упоминание Жукова, и т.д.
Напрример
"О таких вымыслах, как "неподготовленность" нашей страны к войне, примитивность
оружия и военного искусства Советских Вооруженных Сил, и говорить не приходится.
Сама логика истории опровергает их. Наша армия одолела врага, которому до этого
никто не мог противостоять во всей Европе."
Интересно тода получается, если согласиться с автором по всем пунктам, допустим: СССР был готов к войне, армией руководили грамотные полководцы, солдаты имеют высокою ...
... самом деле."
"....Надо оценить по достоинству немецкую армию, с которой нам пришлось столкнуться с первых дней войны. Мы же не перед дурачками отступали по тысяче километров, а перед сильнейшей армией мира. Надо ясно сказать, что немецкая армия к началу войны была лучше нашей армии, лучше подготовлена, выучена, вооружена, психологически более готова к войне, втянута в нее. Она имела опыт войны, и притом войны победоносной. Это играет огромную роль. Надо также признать, что немецкий генеральный ...
... самом деле."
"....Надо оценить по достоинству немецкую армию, с которой нам пришлось столкнуться с первых дней войны. Мы же не перед дурачками отступали по тысяче километров, а перед сильнейшей армией мира. Надо ясно сказать, что немецкая армия к началу войны была лучше нашей армии, лучше подготовлена, выучена, вооружена, психологически более готова к войне, втянута в нее. Она имела опыт войны, и притом войны победоносной. Это играет огромную роль. Надо также признать, что немецкий генеральный ...
Автор: Алексей Д. "Игорь Выморков пишет:
Цитата
Regatta пишет:
армия являетя силовой и влиятельной организацией, причём престижной.
Если посмотреть в "корень" вопроса, то армия, в конечном итоге, это изощренный инструмент для убийства одними людьми других людей. И что бы ни говорили противники сего ...
Автор: Игорь Выморков. "Regatta пишет:
армия являетя силовой и влиятельной организацией, причём престижной."
Если посмотреть в "корень" вопроса, то армия, в конечном итоге, это изощренный инструмент для убийства одними людьми других людей. И что бы ни говорили противники сего ...
Автор: Regatta. "Сергей Малков пишет:
С чем? С тем, что армия создана для войны?"
Для меня соврешенно очевидно, что:
война - не единственная цель и задача армии. Задача армия - это скорее расстановка сил. Причём расстановка сил ведёт как к миру, так и к военным действиям. К расстановке сил будут иметь ...
... Мисяць. "nick191 пишет:
Вот подсказали на форуме РПФ:"
"Игорь Выморков пишет:
В интервью действительно много интересной, и, к сожалению, достаточно тревожной для нас информации. "
На могу не удержаться от цитаты:
" Армия России сегодня — это единственная, настоящая и самая мощная правозащитная организация страны, которая самим фактом своего существования и могущества постоянно, днем и ночью обеспечивает право каждого гражданина России на существование, мир и достойную ...
... полковник в отставке, кандидат военных наук.
События в Южной Осетии стали проверкой на прочность концепции национальной безопасности России. Судить о том, насколько успешно она выдержала этот экзамен, пока сложно. Хотя, с военной точки зрения, Российская армия провела успешную операцию.
СЛАБЫЕ СТОРОНЫ РОССИЙСКОЙ АРМИИ
Анализ действий наших войск показал, что они заслуживают всяческих похвал. Правда, с большим трудом решалась проблема Рокского перевала.
Операция по принуждению Грузии к миру обнажила ...