Поиск

Автор: RuslG. Всем привет, меня зовут Руслан, я Ютубер, Сделал видео посвященное Москитному флоту США времен второй мировой, решил поделится с вами! приятного просмотра и если понравилось видео подпишитесь ан канал!) https://www.youtube.com/watch?v=dqOIRwY4nVQ

... создание того, что имеется у американцев, а именно – примерно десятка АУГов. АСИМЕТРИЧНЫМ ОТВЕТОМ является применение каких-либо других эффективных мер или создание мЕньшего количества АУГ, ( их отсутствие). Что сделал в свое время Главком ВМФ Адмирал Флота Советского Союза Горшков С. Г. в ответ на наличие в США более полутора десятков АУГ? Он предпринял АСИМЕТРИЧНЫЕ МЕРЫ, создав в составе ВМФ: МРА, ША, ПАДы, двукратное превосходство в АПЛ, ТАКРы, москитный флот и т.д. Практически аналогичные АСИМЕТРИЧНЫЕ ответы предлагаете и Вы. Тогда не понятно - к кому относятся Ваш слова: «Других вариантов нет, как бы кто-то не изощрялся и не выдумывал "асимметричные" smile=) ответы, чтобы ничего ...

... диверсантов, борьбы с конвоями противника и т.п. - вещь незаменимая. kat Всем понятно, с 1878 г, что используя дешёвый москитный флот можно утопить громадный дорогой линкор( крейсер) burg Экраноплану болтаться в море не стоит - он на порядок ... ... глиссирующий катер. Поэтому так использовать его не рационально. Напомню, что по Классификации Международной организации торгового флота, экраноплан - это судно или военный корабль, но никак не самолет. Поэтому вполне правомерно рассматривать его как малый ...

... «Штиль»). Благодаря этому данные фрегаты станут универсальными эскортными кораблями, которые можно будет использовать для охраны авианосцев вблизи своих берегов и для усиления эсминцев в открытом океане. Китай уже сейчас обладает самым большим в мире флотом фрегатов. Очевидно, что их количество будет поддерживаться на уровне около 50 единиц при постоянном улучшении их качества. Традиционно очень развит в Китае «москитный флот». Сегодня он включает 119 ракетных катеров (83 скоростных катамарана пр. 022, 6 пр. 037-II, 30 пр. 037-IG) и до 250 сторожевых катеров. Определенной сенсацией последнего года стало массовое строительство в Китае кораблей пр. 056. Еще год ...

... безобидные демонстрации флага. Для тех, кто в танке. Ну если нет больше возможности строить и содержать настоящие танки, что остаётся делать? Строить жестяные пародии? Нет, надо переходить к тактике РПГ, мин и ПТУР. То же и на море. Надо строить москитный флот МРК и МПК. Отставание и деградация ВПК в РФ уже так сильны, что, увы, Россия неизбежно теряет боеспособный большой флот в пользу обороны суши. При этом намного выгоднее поступить как перед Крымской кампанией, чем тратить средства и кадры на новый большой беспомощный флот. Всё-таки если построить только 6-7 банановых корветов-фрегатов, то на стоимость и кадры остальных ...

... даже специализированные, не то время. Овод и Альбатрос в самый раз, они и есть малые эсминцы в БМЗ и даже в СМЗ, требуется только ударная эскадра из 1144, 1164, 1155 и 956. При этом ясно, что не помешали бы 1135М или что-то в этом духе. При таком флоте Цусим не может быть, наоборот, сколько бы противник не тратил денег на море, всё равно всё разбивается о москитный флот и ударную эскадру, Су-24 и Ту-22, т.е. Москит, Базальт, Раструб и конечно Водопад. Ясно, что тогда начинается вой про обстрел крылатыми ракетами. Это же замануха в открытое море, ясно, что КР не представляют собой особой угрозы из-за ...

... станет впрягаться. У него свои интересы, один из которых, это ослабление России. Да, он пожурит Японию, быть может даже выведет флот в океан, но влезать не будет. Остается надеется только на свои силы, а они таят не по дням, а по часам. Так, что товарищи,... ... честные и "богобоязненные", кто не продал себя, хочу дать небольшие рекомендации: 1) Ударными темпами начать строить москитный флот (МРК, РК), как я уже говорил, под новую ракету (напр. «БраМос») и с усиленным зенитным вооружением. Это не даст ...

... только появились средства, промышленный потенциал, началось строительство нового мощного флота но этот процесс оборвала ВОВ. И если говорить о плохом отношении к флоту то нужно в первую очередь вспомнить 1992 г когда без войны наш мощный океанский флот на равных конкурировавший с американцами, и созданный кстати "плохими коммунистами" в одночасье превратился в прибрежный "москитный флот" который всякий кому не лень обидеть может.

... Маркин пишет: Например, мои любимые инновации: Экранопланы, дирижабли," Хотелось бы знать где Вы видете их место и роль в боевых порядках АССИМЕТРИЧНЫХ действий ВМФ?" А разве я мало написал? Экранопланы и дирижабли могут полностью заменить москитный флот и даже весь флот обороны водного района (ОВР). То есть надводные корабли ОВР (корветы и фрегаты) на Черном море, Балтике и Каспии становятся ненухными. При создании эффективного радиотеплолокатора эффективность ударных подводных лодок падает до нуля. Далее эффективность ...

.... А, вспомнил, ещё Москва, на последнем издыхании. По сути ЧФ может ывполнять задачи только в пределах Чёрного моря, там ещё москитный флот есть. Не лучше ситуация и на БФ. Ходячий только Мудрый, и то его на ЧФ готовят. ЭМ стоят, Пылкий можно сказать ... ... разукрашенный флагами. Так что не надо пугать меня Большим Братом. И вот людей, которые за 12 лет полностью развалили наш флот, агитируют Игорь Курдин и контр-адмирал Хмыров. подумайте, почему они это делают.

... Бондаев пишет: Как с перспективами малых ракетных и торпедных катеров? Тупиковая ветвь или усиление москитного флота? Я не говорю, что ими можно заменить МРК и РКА 1241 и 1234. Мне тоже кажется, что это невозможно. Вопрос в том, есть ли смысл расширить москитный флот снизу? " Вопрос в том, есть ли смысл расширять флот вообще. Сначало надо определиться с концепцией применения ВМС, а потом думать - какие корабли необходимы для реализации этой концепции.

... по длинноте и глубиноте не сравнить. :| Повторю сказанное катернику - число кораблей не показатель мощи, по вымпелам мы ВМС США в лучшие годы превосходили, чем любили иностранные эксперты пугать, а ведь из этого числа большая часть прибрежный москитный флот, сравнение по конкретным образцам было бы не в нашу пользу. Крупные корабли стояли на рейдах, не имея оборудованных причальных мест, сажая ресурс своих ЭУ, шло наращивание численного состава флота без усиления береговой инфраструктуры, повышения КОН кораблей, при этом флот затачивался под один вариант применения. Насчет критики. Странно, за рубежом критиковать можно любому, ну или по крайней мере человеку в теме, у нас же на форумах уже ...

Автор: Линкор 23. "Жамыс Бондаев пишет: То же и на море. Надо строить москитный флот МРК и МПК" предлагаете строить жестяные пародии на РКА? :S: резонно. :S: Тогда нужно вообще на флот плюнуть. заняться авиацией, она способна решать гораздо более широкий круг задач и более оперативно, да и наработок в этой области больше . :S:

... очевидным, что бессмысленно тратить огромные средства на инерционные военные программы, когда собственные берега давно уже нечем защищать... Или будем глушить браконьеров ядерными зарядами в ста милях от своих берегов?" А какой смысл вообще иметь москитный флот на востоке и на севере? Это на балтике и на черном море развернуться негде, там и катеров хватит, а на нормальных флотах дальняя перспектива должна быть.

Автор: Андрей Белый. "Алексей Мисяць: Это наступательный новейший москитный флот опирающийся на океанский флот." Алексей, привожу прямую цитату из моего блога Новая Старая Школа, указывающую на Вашу радикальную мисконцепцию того, о чём идёт разговор (прошу без обид--потому что ничего оскорбительного и не подразумевается, просто подбиваем базы). "И ...

Автор: Алексей Мисяць. "Андрей Белый: на фоне развёрнутой программы LCS, котрая напрямую задумывалась в рамках сетецентричности" Это наступательный новейший москитный флот опирающийся на океанский флот. Я говорил об оборонительном литториальном. LCS как прибрежный корабль у своего берега на мой взгляд проигрывает по критерию стоимость/эффективность и немецко-голладским корветам и надеюсь Стерегущему-2. Можно рассмотреть сецентричные и литториальные ...

... дальностью?" Нет, конечно, если выбрасывать из описания выше подводный компонент--а он присутствует как необходимое условие. И потом--сий сценарий (опять скатываемся в область рассуждений о СТРУКТУРЕ силы) это вариант для НЕавианосно-центричного флота. Другое дело--что конкретно, применительно к России--РФ москитный флот не просто нужен--он ей жизненно необходим. А ПЛПЛ, пока, слава богу, ещё както строить не разучились.

... а ведь там фактически фронтовыми реками являются такие средние реки, как Кальмиус и Северский Донец. Для описанных вами флотилий (понятно в куда меньшем количестве) больше подходят (губы) заливы, которые начинаются сразу за устьями великих рек Сибири.... ... вот встретить "дорогих гостей" другое дело. Так КНДР не помышляя о господстве в мировом океане, сделала ставку на москитный флот и она себя оправдывает. Хотя ничего столь удобного для обороны, как вышеупомянутые естественные бастионы, у северных ...

Автор: Денис.. "rizinKa2010 пишет: АСИМЕТРИЧНЫМ ОТВЕТОМ является применение каких-либо других эффективных мер или создание мЕньшего количества АУГ, ( их отсутствие). Что сделал в свое время Главком ВМФ Адмирал Флота Советского Союза Горшков С. Г. в ответ на наличие в США более полутора десятков АУГ? Он предпринял АСИМЕТРИЧНЫЕ МЕРЫ, создав в составе ВМФ: МРА, ША, ПАДы, двукратное превосходство в АПЛ, ТАКРы, москитный флот и т.д. Практически аналогичные АСИМЕТРИЧНЫЕ ответы предлагаете и Вы. Тогда не понятно - к кому относятся Ваш слова: «Других вариантов нет, как бы кто-то не изощрялся и не выдумывал "асимметричные" smile=) ответы, чтобы ничего ...

... любителю «симметричных» ответов. Вот вы предлагаете дивизии МРА. Это симметричный или асиметричный ответ США? Кстати, а штурмовая авиация – симметричная мера? ПАДы, это симметричный ответ? И в целом двукратное превосходство в АПЛ – это симметричная мера? Москитный флот – симметричная мера? А 2-3 авианосных соединения (Нет. Это перебор!)это симметричный ответ на полудюжину американских? Корпус ПВО - симметричный ответ? Не буду продолжать. А теперь ответьте – Вы сторонник симметричных ответов или асимметричных?...

... единственного в мире серийного транспортно-десантного экраноплана «Орленок» с бортовым номером 26 на 11-ой авиабазе Каспийской флотилии ВМФ прошел осенью 1993 года в присутствии не российских моряков и чинов Минобороны, а представителей из Пентагона, NASA ... ... закрытии не было, но последние упоминания о работах американской корпорации в этой области датируются прошлым десятилетием. «Москитный флот» Мировой опыт в области разработки и строительства больших боевых экранопланов канул в лету вместе с Советским ...

Автор: cemen. На комент Алексея Роменского: "А, если завтра война? А, если завтра в поход" -чё делать - то будем, москитный флот в бой пущать будем, супротив ихних иджисов и авианосцев?

...." Лунь как раз представлял нормальный ударный корабль -6 ПКР "Москит"!. По-моему, он до сих не разобран на металлолом, хотя и выведен из состава ВМФ России. Его водоизмещение -380 тонн. То есть как катер вполне нормальный. Но все это москитный флот.Причем это дела минувших лет.В чем причина мучений с экранопланами знает наверное только Бог. Кстати и упомянутый в статье австралийский "Си Кэт" -тоже не тянет на "нормальный корабль"-его водоизмещение меньше тысячи ...

... водоизмещение не превышало 5 (пяти тысяч тонн). Самый большой из ныне летающих экранопланов -южнокорейский WSH-500 конструкции немца Ханно Фишера имеет массу 17 (семнадцать тонн), самый большой когда-либо построенный КМ -540 тонн. По всем параметрам -это москитный флот ОВР. Может быть экранопланы еще пригодятся для диверсионных ракетных ударов по территории противника и не более. Из фауст-патрона (базуки) легко подбить танк, но никто еще не додумался отказаться от танков, заменив их базуками.

... переиграть постройку Мистраля как авианосца, хотя бы с трамплином для СВВП? На первых порах можно и списанные Харриеры купить. А самим надо строить легкие крейсера на 8-10 тысяч тонн водоизмещения -два-три 130-мм или 152-мм орудия плюс ракеты. Весь москитный флот ОВР (кроме ПЛО и ПМО баз) и Каспийскую флотилию передать Береговой охране Погранслужбы.

... на то время, когда разрабатывался Лунь, были не решены проблемы загоризонтного ЦУ для кораблей такого класса с таким радиусом. Не решены они и сейчас. " проблема решалась избранием способов применения сил."Дмитрий Саранов пишет: По сути москитный флот эффективен вблизи своих баз, а также баз своей авиации. Опять же по причине отсутствия ЗЦУ." не по этой причине, а по причине необходимости находиться в зоне ПВО. "Дмитрий Саранов пишет: Таким самолётом может, например, являться ...

Автор: Дмитрий Саранов. Ну тогда уж можно рассмотреть вопрос применения москитного флота. Задачи ракетных экранопланов иные. Тем более, Орлёнок не сможет нести большое количество ракет, необходимых для успешного ... ... Лунь, были не решены проблемы загоризонтного ЦУ для кораблей такого класса с таким радиусом. Не решены они и сейчас. По сути москитный флот эффективен вблизи своих баз, а также баз своей авиации. Опять же по причине отсутствия ЗЦУ. Для обеспечивания пуска ...

... бомбардировщик ракетоносец типа Ту-22М3. Я хотел бы сравнить конкретно возможности Боры, Самума и экраноплана Лунь. Понятно, что москитный флот, состоящих из классических надводных кораблей, как средство борьбы сс нарушителями границы, со всякими средствами ... ... глиссирующий катер. Поэтому так использовать его не рационально. Напомню, что по Классификации Международной организации торгового флота, экраноплан - это судно или военный корабль, но никак не самолет. Поэтому вполне правомерно рассматривать его как малый ...

... на весь БФ живой только СКР Ярослав Мудрый, несколько 1241, 1234 и 1331. В ремонте (возможно вечном) оба эсминца 956, скр Неустрашимый (после пожара не скоро вернётся в строй), а СКР 1135 Пылкий скоро уйдёт в утиль, в результате БФ превратился в МФ - москитный флот." Полагаю, что эти вопросы надо задавать непосредственно Путину. Или опять на Курдина будем всё валить?

... на весь БФ живой только СКР Ярослав Мудрый, несколько 1241, 1234 и 1331. В ремонте (возможно вечном) оба эсминца 956, скр Неустрашимый (после пожара не скоро вернётся в строй), а СКР 1135 Пылкий скоро уйдёт в утиль, в результате БФ превратился в МФ - москитный флот.

Автор: Жамыс Бондаев. Как с перспективами малых ракетных и торпедных катеров? Тупиковая ветвь или усиление москитного флота? Я не говорю, что ими можно заменить МРК и РКА 1241 и 1234. Мне тоже кажется, что это невозможно. Вопрос в том, есть ли смысл расширить москитный флот снизу? Предлагаю немного поболтать, начиная от систем вооружений, а не наоборот. А то часто делают танк, а потом не знают, как в него пушку впихать (или делают систему для оружия, которого вообще ещё нет |te| ). Вот допустим есть ...

... Странно, за рубежом критиковать можно любому, ну или по крайней мере человеку в теме" Прошу Вас извинить меня, если обидел! НЕ ХОТЕЛ. Действительно критиковать можно (особенно если в теме) ......... "tramp пишет: большая часть прибрежный москитный флот" Ну если Вы в теме, то должны знать как ВМФ СССР выполнил задачу "охраны рыболовства) у берегов Западной Африки. И какими силами.

... делу... тихое время нестабильности на море, говорят, ожидается после 2030 года. Как раз к тому времени из старого советского флота точно можно будет развить новые настоящие конвойно-патрульные фрегаты-универсалы под 3000т, конечно, с настоящим вертолётом.... ... недокорветами и недофрегатами в море или всё-таки вложиться в оборону берега, модернизировать ПВО оставшихся больших, восстановить москитный флот и перезапустить в серию Су-25,Су-24 и Ту-22? Мне кажется, что в первом случае недокорветы и недофрегаты всё ...

... с большой скоростью ходил по штормовому морю а так же применял все виды оружия . Что существенно расширяло боевые возможности малых кораблей, позволяло им решать свойственные задачи в любых условиях обстановки. Фактически делала малый, «москитный» флот всепогодным . Особенно важен этот фактор при организации ПВО. Из истории войн и военных конфликтов известно что наибольшую угрозу малым кораблям и катерам составляла авиация противника наносящая существенный урон численному составу, во время ВОВ ...

... катеров». Работы по созданию катеров водоизмещением 10 - 15 т шли успешно. Можно было считать, что фундамент под отечественный москитный флот заложен хороший. Следующим шагом должно было стать строительство крупных, водоизмещением в 70 - 75 т, торпедных ... ... в состав боевых единиц ВМФ. 2) Считать серийное производство катера Г-8 целесообразным". Народный комиссар ВМФ флагман флота 2-го ранга Н. Г. Кузнецов своим приказом от 24 сентября 1940 г. утверждает акт комиссии и... запрещает проектные работы ...

... того чтобы помнить. Можно восоздавать события давно ушедшего времени. Первые быстроходные катера появились на Черноморском флоте в 1916 г. которые царское правительство закупило у США специально для борьбы с немецкими подводными лодками в количестве ... .... на Чёрном море появились английские торпедные катера «Тринскорфт» захваченные на Каспийском море в порту Энзели Свой «москитный флот» Советская Россия начала создавать практически с нуля. После революции у Советской власти осталось 11 катеров-истребителей ...

Автор: katernik. "Аркадий С пишет: А какой смысл вообще иметь москитный флот на востоке и на севере? Это на балтике и на черном море развернуться негде, там и катеров хватит, а на нормальных флотах дальняя перспектива должна быть." Нууу не совсем согласен. На ТО ТВД в свете терреториальных притензий Японии "москитному" флоту есть где разгулятся и опыт был в 1982 г сентябрь-октябрь под руководством Ясакова Н.Я. Камчатские ...

... очередь предполагает ударный потенциал и тактическую внезапность нанесения удара. " Так за шо я и говорю. Пора оставить москитный флот исключительно на Балтике, Черном и Каспийском морях. На СФ и на ТОФе необходи создавать мощные, мобильные ударные ... ... морская авиация, морская пехота. Необходимо снова решать вопросы с Вьетнамом, Кубой, Сирией о развертывании наших ПБ и ПМТО. Флоту необходимы современные танкера имеющие экономход не менее 18 узлов, а скорость полного хода до 32. И самое главное пора ...

... название темы некорректно задано. Если "Какие корабли ВМФ РФ (а не СФ) на сегодняшний день "на ходу", то сюда смело можно отнести большое количество кораблей типа 1155 (с СФ и ТОФ), СКРов (с ЧФ, БФ), КВП (ЧФ), РКР (СФ и ТОФ) + "Москитный флот". И вообще это смотря как понять образное выражение "на ходу"... 1) "на ходу" - это все то, то что ходит ( ходят и "Устинов" и северные 956 - просто у них цели другие, должен же кто-то охранять ...

... более менее сбалансированныими возможностями (это я к тому, что до наших вроде дошло что на СКР ПКРК должны быть) , если брать москитный флот то види наличие 5 МРК (кстати тоже не самые древние - все годов 89-91, это Вам не Штиль - 1978 года выпуска) эти ... ... совсем недавно вышли из ремонтов + Лада (хоть официально хоть и не сдали, но корабль вполне боеспособен - экипаж на нем уже флотский точно). Теперь ЧФ - самый боеспособный конечно РКР - но он один и ему как не крути не разорваться - быть всюду он прото ...

... многое в параллель, в силу того что обе школы оказались радикально на передовых рубежах технологического и доктринного развития, обе школы видели несколько идеализированную картину мира, и обе ЧРЕЗМЕРНО зависели зависят) от технологического развития. Москитный флот был всегно-лишь ОДНИМ ИЗ проявлений Жюн Икол но обе школы СЦВ и ЖИ стремились и стремятся перейти от платформоцентрической к сетецентрической войне--и в этом они НЕ ошибаются (ошибались) абсолютно!!!!!

Автор: Алексей Мисяць. "Андрей Белый: РФ москитный флот не просто нужен--он ей жизненно необходим" Безусловно. "Андрей Белый: это вариант для НЕавианосно-центричного флота." Перечитываю книгу "На службе океанскому флоту" М.Капитанца. Автор описывает учения противоавианосной дивизии и др. сил флота на Иссландско-Феррерской позиции во время его командования Северным флотом. Там написано о: 1. Не надежности ...

Автор: Андрей Белый. "Алексей Мисяць: 3. Фрегат с мощнейшим ГАК и 2 вертолетами ПЛО. " Алексей, для России понятие "москитного флота" (или, если угодно, некая русская итерация Жюн Икол) было, есть и будет оставаться архиактуальным. Тем более, если вспомнить что Советский т.н. "москитный флот", навроде 68 Бригады ОВР в Стрелке(а с ней вместе и смежной с ней БРТЩ) в Севастополе (по-моему 68-ая, не помню сейчас) прекрасно "москитил" в той же Средиземке. Береговая линия, особенности морских подходов к России, разделённость ...