Поиск

... статьи: "Да здравствует ветер!" (http://alex-kulakoff.livejournal.com/4129.html) Это статья о геополитических амбициях России (которые есть продолжение геополитических амбиций СССР) и о месте, роли и необходимости таких кораблей как «Мистраль» и почему «Мистраль» для нас лучше и полезнее… Что можно сказать на фоне истерии, разлившейся в интернете по поводу «покупки Мистраля»? Наверное, лишь то, что выдавать за "своё мнение" болботание о нецелесообразности (граничащей ...

... сил противника, практически на всех океанах. Это единственная длинная рука сохранившаяся у России. Так вот что такое же боевая АСУ, этого могут и не знать боевые офицеры, а я как бывший программист скажу. Во первых АСУ ненадежна. Все красиво, когда Мистраль находится в 30 милях от берега, обороняемого зулусами, и, не спеша перегружает десант на более мелкие корабли. В реальном же бою, это просто беззащитная цель. Приз - выбираемый подлодкой действующей по принципу «ударил, удрал». Ну даже если не ...

Автор: ИВАН ГРОЗНЫЙ. 20:32 21/12/2011 МОСКВА, 21 дек - РИА Новости. Третий и четвертый французские вертолетоносцы типа "Мистраль", скорее всего, будут строиться на "Севмашпредприятии" в Северодвинске, сообщил министр обороны РФ Анатолий Сердюков. "Французы определят, где им проще и быстрее подготовить производство. Скорее всего, это будет на "Севмаше",...

Автор: Жамыс Бондаев. "Игорь пишет: Отличная статья про Мистраль! " Да поры бы уже вещи назвать своими именами. Мистраль ВМФ не нужен, это знают все. Нужно то, как делают Мистраль. И конечно, не вся верфь целиком, а некоторые технологии. И конечно, никто не хочет заказывать два Мистраля во Франции,...

Автор: Алексей Мисяць. "Заявление о том , что Россия собирается купить десантный корабль класса Мистраль (ДККМ) является настолько интересным насколько примечательным является заявление о том, что частью сделки является строительство кораблей этого класса в России. С точки зрения промышленной перспективы ДККМ сразу превратится в самый большой корабль,...

Автор: KuLakoff. "Сергей Маркин пишет: Думаю. что Мистраль России все-таки нужен - Во-вторых, Мистраль - это хорошее средство эвакуации туристов и специалистов - граждан России из таких стран как Египет, Сирия, Таиланд и т.д. Вполне возможна ситуация, когда из курортов или промышленной зоны до аэропортов ...

Автор: Сергей Маркин. Господа! Думаю. что Мистраль России все-таки нужен -как яхта для Руководства страны (Хрущев ходил в Англию на крейсере, а чем Путин, Медведев и Сердюков хуже?). Во-вторых, Мистраль - это хорошее средство эвакуации туристов и специалистов - граждан России из таких стран ...

Автор: Garry. "Андрей Малоногов пишет: а вот с начинкой есть большие сложности и обеспечить хоть какую-нибудь сетецентричность пока(а может и уже) не получается." А какое отношение "Мистраль" имеет к сетецентричности? Волшебный вражий БИУС, даже если его нам и дадут (в кастрированном естественно виде, причем без технологий производства), кем он будет управлять? Сам-собой? или еще одним "Мистралем"?, или сия супер-пупер ...

Автор: Линкор 23. "*** пишет: да да да ещё скажите если б не 17й год то к 20му году царь бы мистраль отстроил с вёслами " Просто констатация факта :S: Мистраль не Мистраль, а Измаилы бы достроили. и дело тут не в Царе. который был довольно бездарным провителем.

Автор: Олег Кошелев. "KuLakoff пишет: Это статья о геополитических амбициях России (которые есть продолжение геополитических амбиций СССР) и о месте, роли и необходимости таких кораблей как «Мистраль» и почему «Мистраль» для нас лучше и полезнее… " Честно говоря ничего нового, уже много раз на форуме обсуждалась (http://flotprom.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=54&TID=4848) тема менструалей. Например, здесь есть конкретные ...

Автор: Belomor. По поводу увольнения Борисова как бы за "Мистраль". Понравился мне приведенный ниже комментарий: "Адмирал Борисов уволен с военной службы за банальный запой. Сердюков с Высоцким его две недели пытались найти в конце марта, а адмирал квасил. Я бы на его месте, наверное, тоже запил....

... поднять более чем на метр по сравнению с базовым проектом. Такая необходимость вызвана тем, что российские вертолеты, которые будут базироваться на УДК, имеют большую высоту, чем те, что сейчас «обитают» на французских кораблях. И без того высокобортный «Мистраль» обладает избыточной парусностью. Теперь она еще увеличится. Кроме того, «рост» борта неизбежно повлечет уменьшение метацентрической высоты. Все это в штормовых условиях и при обледенении грозит опрокидыванием. Спустимся на этаж ниже – в вертолетный ...

Автор: Сергей Малков. Обсуждение боевых качеств УДК "Мистраль" перенесено из темы "Мистраль - техническая сторона вопроса" в "Мистраль - новые технологии или коррупционный откат?"

Автор: Олег Кошелев. "Президент Франции Николя Саркози и вице-премьер правительства России Игорь Сечин на верфи STX в Сен-Назере подписали соглашение о строительстве четырех десантно-вертолетных кораблей-доков (ДВКД) типа «Мистраль» для ВМФ России. Общая сумма контракта – около 2 миллиардов евро." "Однако хотя бы что за корабли получит Россия? По мнению главнокомандующего Военно-Морским флотом РФ адмирала Владимира Высоцкого, – прежде всего, «Мистраль» - это ...

Автор: qwrt1024. Мистраль при ширине 32 метра (точно неизвестно, то ли по ватерлинии то ли палуба), осадке 6 метров (я так полагаю это с нагрузкой) имеет высоту надводной части около 25 метров до палубы. Вопрос - на какой шторм это рассчитано? По своей сути, с плоским ...

... всегда нужном ключе, здесь же объяснение очень неубедительное, может даже больше расчитано на внешнюю аудиторию. "Известия от 26 августа сего года нам подсказывает "26 авг 2010 ... В ВМС Франции уже есть два десантных вертолетоносца - "Мистраль" и "Тонер". Строится третий. Его-то французы и готовы продать России." " Видите речь не идет о покупке именно тех двух кораблей из состава ВМФ Франции. На сколько я помню Франция собиралась иметь 4 таких корабля и 3-й ...

... будут расстреливать БДК непосредственно из АК, для этого есть более тяжелое вооружение. Кстати, как вы собираетесь на таком кинжальном расстоняии стрелять из града расположенного на палубе на высоте нескольких метров? "Французы не зря продают Мистраль. Корабль из состава своего флота, а не сделанный под заказ. " Это с какого ж перепугу? Французы ни "Мистраль", ни "Тоннере" продавать ни куда, не собираются. Речь всегда шла о строительстве кораблей типа "Мистраль" ...

Автор: Алексей Д. Как-то все намешано в кучу. УДК, Мистраль и экспедиционные операции в целом. УДК это не обязательно Мистраль. УДК это не обязательно отсутствие БДК. УДК это не обязательно отсутсвие АВ. Почему рассматривается какое-то мифическое использование одного единственного корабля против ...

... учения к друзьям было бы гораздо практичнее и дешевле УДК с хорошей авиагруппой и десантурой. Учебная высадка морпехов на побережье Южной Америки принисла бы гораздо больше политических дивидентов, чем "Петя" болтающийся на рейде. "1 мистраль непригоден в войне с серьезным противником. " Классической морской войны с серьезным противником в обозримой перспективе не будет, а если третья мировая все-таки случится, то исход ее будет решаться не на море. И, кстати, чем же наши БДК ...

Автор: Евгений 4e. ВМФ России может вскоре получить универсальный десантный корабль французской постройки. Как сообщает ряд СМИ, Россия ведет переговоры о постройке на французских верфях универсального десантного корабля типа Мистраль. По имеющейся дополнительной информации, Москва рассчитывает приобрести один корабль этого типа во Франции, и еще три построить на собственных верфях с иностранной помощью. Для начала следует разобраться в том, какой именно корабль заинтересовал ...

... Сѣверянинъ пишет: Нет, из неверных посылок следуют неверные выводы. Вы описали чрезмерно идеализированный процесс лишь частично находящий своё подтверждение в реальности. Какой доктриной или “стратегией” объясните появление кораблей ВМФ класса «Мистраль»?"" Неужели надо идти от корабля через стратегию к разработке Доктрины? Но, если серьезно, то на основе военной доктрины разрабатывается военно-морская стратегия . А вот, согласно ей и надо определять какие корабли нужно строить ...

... учетом потребностей ВМС, найден удачный компромисс между желаниями иметь и возможностями самим быстро и качественно построить достаточное количество таких кораблей за короткий срок.!!! Новизна отдельных технологий и конструктивных особенностей ДВКД типа «Мистраль», конечно рискована, но достаточно изучена, как нашими коллегами, так и представителями науки и промышленности России, в том числе, занимающимися военным кораблестроением. С учетом того, что в основе конструкции корпуса двкд, лежит гражданское ...

... лозунгов. Объясните мне, «техническому обывателю», почему свет клином сошелся именно на этом проекте корабля? Теза про «…корабль прекрасный по всем показателям и строился по всем правилам кораблестроения…» не совсем точна. Тут упущена важная деталь - «Мистраль» боевой корабль, построенный по технологиям и с конструктивными решениями гражданского судна. Скажите, что это новое слово в технике. Новые технологии… Новизна в этом, конечно, есть. Но новизна весьма и весьма рискованная и не исследованная. ...

Автор: ОK. "Денис. пишет: Сколько авианосцев можно заказать на наших верфях, получив неустойку за расторжение нижеприведённого контракта? " 1. Нисколько. Грубо - 450 млн. евро (Мистраль) = 22,5 млрд рублей. Стоимость фрегата проекта 22350 = 18 млрд рублей. Что касается авианосца (http://flotprom.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=148072) по бумажным расчетам (подчеркну), мы же знаем про Распилиаду-2014 :) - неатомный возмещением ...

Автор: rizinKa2010. Статья "Франция может отменить контракт с Россией по «Мистралям» 18.03.2014, 01:35 | «Газета.Ru» , Цитата: "Франция может отменить контракт о продаже России боевых кораблей класса «Мистраль». Об этом в эфире французского телеканала TF1 заявил глава МИД Франции Лоран Фабиус. Как отметил министр, если российская сторона продолжит свою нынешнюю политику в отношении Украины и Крыма, то Франция «может предусмотреть аннулирование контракта» ...

Автор: Сергей Маркин. Французская компания DCNS на верфи в Сен-Назере спустила на воду первый десантный вертолетоносный корабль-док типа «Мистраль», строящийся в интересах ВМФ России. Как сообщает РИА Новости, корабль, получивший имя «Владивосток», позднее будет переведен в Россию на петербургский завод «Северная верфь» для дооснащения и вооружения. В состав Тихоокеанского флота «Владивосток» ...

Автор: Игорь Волков. "Алексей Мисяць пишет: Тут все решает список утраченных технологий и производств. "Мистраль"? Да дался Вам этот крашенный паром. Лично я протестовал бы меньше если купили "Докдо" Что утрачено в связи с его покупкой? Технологии производства дизелей? Производим, мучаются экипажи "Стерегущих", ещё посмотрим как ...

... в тот момент, когда точка невозврата уже была близка." Хочется верить в обратное, но положа руку на сердце и по всем расчётам надо признать: точка невозврата уже пройдена. При Сердюкове очередные последние гвозди в крышку гроба ВПК вбивали, Мистраль как пример." Тут все решает список утраченных технологий и производств. "Мистраль"? Да дался Вам этот крашенный паром. Лично я протестовал бы меньше если купили "Докдо" Что утрачено в связи с его покупкой? Технологии ...

... масса (на бумаге, с периодическим циклом обещаний построить тыщупицот авианосцев к следующему лету," А кто декларировал создание такого флота? или курс на создание авианосцев для вас равнозначен нарисованной картине? Кстати... Дался вам этот Мистраль. Ну был бы не Мистраль, а 4 Рогова, или Грена - что изменилось бы? Вы рассматривайте его не как "корабль проецирования силы", а как хороший транспорт или посчитайте его минный магазин.

... связанные с ВМФ, в том числе военно-морская академия имени Кузнецова, конструкторские бюро «Рубин» и «Малахит», судостроительные заводы «Северная верфь» и «Балтийский завод». ВМФ России определился с дислокацией и двух французских вертолетоносцев типа «Мистраль» — их разместят во Владивостоке. «Место базирования кораблей типа “Мистраль” определено, это город Владивосток. Там же находятся судоремонтные заводы, там же будем готовить кадры», — сказал главком. Ранее высокопоставленный представитель штаба ...

... воздушной подушке " Зубр" и те же возрожденные на новой технологической основе экранопланы типа Орленок . Причем эту технику можно использовать и для перевозки гражданских грузов. Обойдется все это удовольствие гораздо дешевле, чем один Мистраль. Причем Зубр" и и экранопланы типа Орленок -это амфибии, то есть одновременно решается вопрос доставки войск на берег. Мистраль же должен оснащаться малыми десантными катерами на воздушной подушке и вертолетами.

Автор: Василий Шевченко. Тема называется "Мистраль: новые технологии или коррупционный откат?" За более, чем полтора года обсуждения приводилось огромное количество доводов в пользу "... или ..." и ничего убедительного в пользу "... новые технологии...", особенно в ...

... "МОСКВА, 24 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Новейшие российские системы вооружения ударного и оборонительного назначения, в том числе сверхзвуковые крылатые ракеты, будут установлены на всех четырех десантно-вертолетоносных кораблях-доках / ДВКД/ типа "Мистраль", построенных для ВМФ РФ как во Франции, так и в России. Об этом сообщил сегодня ИТАР-ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе России. "Планируется, что и первые два "Мистраля" французской постройки, и следующие ...

... кораблей. Соответственно и технологии для их специфичной обработки, монтажа и контроля оказываются ненужными. Но в целом, множества технологий применяемых в гражданском судостроении и военном кораблестроении имеют обширную область пересечения. Связка «мистраль» + «гражданские технологии», вероятно, возникла оттого, что пароход строился под наблюдением классификационного общества Bureau Veritas (французский аналог Российского морского регистра судоходства). Для судостроителей это неплохо. Строительство ...

... в обратном? 11356 и А-50ЭИ - это прежде всего успешный и н д и й с к и й опыт интеграции оборудования разных производителей. Они же начинкой занимались, под их требования их же системами и комплектовали. Не сомневаюсь, что если бы индия покупала Мистраль и комплектовала бы их своими системами, получилось бы не хуже. Какими отечественными системами будет комлектоваться Мистраль? А как темпы связаны с ВВП и количеством революций в китайском аспекте? Ржавеет ещё пока что благодаря советской ...

Автор: Андрей Малоногов. "KuLakoff пишет: задаёте вопросы какие интересы есть у России за рубежом?""Цитата Андрей Малоногов пишет: Ну какой смысл поливать «Мистраль» грязью,если его в любом случае купят?Более продуктивным будет подумать,на что он может сгодиться. Владимир цех пишет: так ведь думали уже, да ничего не придумали.... может прямо на металл их отправить??"Я скорее отвечал на вопросы ...

Автор: Олег Кошелев. "Андрей Малоногов пишет: Вот ведь навалились всем миром.Ну какой смысл поливать «Мистраль» грязью,если его в любом случае купят?Более продуктивным будет подумать,на что он может сгодиться." Помилуйте, на мой взгляд здесь дискуссия, или как? :) И если Вам аргументированно показывают, что покупка крашенного шаровой краской "Мисраля" ...

Автор: Андрей Малоногов. Вот ведь навалились всем миром.Ну какой смысл поливать «Мистраль» грязью,если его в любом случае купят?Более продуктивным будет подумать,на что он может сгодиться.Есть правда у меня тень надежды,что «Мистраль»-это такая предвыборная подножка Медведеву,а Путин,когда придет,все отменит,но это скорее из серии ...

Автор: Игорь Волков. Короче. Выводы ещё такие. Мистраль как смена судостроительной, даже шире парадигмы ВПК и пром. производства в РФ. Нельзя совместить 956, 1144, 1143 и Мистраль со Стерегущими уже в ближайшие 5 лет. Отсутсвует связка.

... "Огайо", из которых самой старой SSGN-726 35 лет, а самой "молодой" SSGN-729 32 года я в курсе! Но не стал их упоминать только потому, что речь шла о сроке эксплуатации наших РПКСНов, хотя изначально о плюсах и минусах УДК типа "Мистраль"." Конечно лодки не молодые, но тот факт что они прошли ERO (капитальный ремонт) с переоборудованием в ПЛАРК буквально 3-5 лет назад мне почему-то подсказывает что до их тех.состояния самому молодому БДРМу как до Пекина в известной ...

... сторону Японии такскать "психологическая атака" на самураев =) Ну и плюс как две крупные мишени - "Мистрали" - отвлекут какоето количество боевых средств "вероятных друзей" в случае полноценных боевых действий "Мистраль" на мой колхозный взгляд - корабль тупо для мирного времени - подгонять вертушки к папуасам которых надо напугать В военное время - с серьёзным противником - "Мистраль" как боевая единица - плавающий гроб А ударить, или ...

... зоне Тихого океана. Это будут своего рода развернутые в море командные пункты, управляющие надводными, подводными кораблями и морской авиацией", - сообщил источник. "Второй по важности задачей, которую будут выполнять корабли типа "Мистраль", станет доставка в указанный морской или прибрежный район российских ударных и противолодочных вертолетов, соответственно, Ка-52 "Аллигатор" и Ка-27. И только третьей по значению станет задача переброски "Мистралями" ...

... мы увидим на этих штабелях корпуса двух кораблей, которые будут построены для российского флота», – сказал Сечин российским журналистам. Источник, близкий к переговорному процессу, сообщил РИА Новости в декабре 2010 года, что первый корабль типа «Мистраль» будет построен для России во Франции в конце 2013 года – начале 2014 года, второй корабль построят в конце 2014 – начале 2015 года. Россия в рамках партнерства с Францией выполнит 20% работ по строительству первого вертолетоносца класса «Мистраль» ...

Автор: Жамыс Бондаев. А мне показалось, что Мистраль, это только автоматика Талес... странно всё-таки, покупать целый корабль ради автоматики... Удалено. О мотоциклах - в "Курилке" Строительство Мистраля сразу на верфи в Питере, это ещё куда ни шло, а покупать готовые... :OZ: наверное ...

Автор: Михаил Иринин. Вот фото, сделанное возмутителем спокойствия господином Б. Примерно так будет выглядеть и кастрюля Tefal (пардон, УДК Мистраль), приобретаемый ВМФ РФ у Франции. Конечно же, идентичность Мистраля сегодняшнему состоянию вчерашнего РК "Умань" по натовской "электронной" начинке =) Да и нью-Мистраль не будет так помят, как сейчас помят бывший катерок ...

... "Впечатления обманчивы!" Ну вот. теперь Вы сами себе и противоречите. "...перелапачил всю свою библиотеку, диски, интернет." Это, конечно, похвально. Но: для выполнения каких задач, стоящих перед ВМФ РФ, так уж необходим именно "Мистраль"? Я могу понять, зачем Абрамовичу его суперяхта, но не понимаю, для чего нам "Мистраль"? И Вы так и не соизволили ответить на предыдущий вопрос. ;)

... за него, а так зачем нам корабль потенциал которого использовать мы не сможем в полной мере. + цена я думаю поболее Мистраля будет. Голландец и политика и слабое авиа крыло, опять переработка (Всех их надо под нас дорабатывать). По этому выбор Мистраль очевиден и военное сотрудничество и отсутсвие амер. технологий и т.д. и т.п. Если глубоко копнуть на любой проект можно ушат дерьма вылить. Выбрали бы например Голландца и его сейчас поливали бы Многие называют Мистраль паромом, а Док-до ...

Автор: Haron73. "Алексей Мисяць пишет: на форуме разные умные люди высказывали разное мнение о степени компетентности Барабанова. Но с этим его выводом спорить никто не пытался: Цитата В общем, суммируя итог,«Мистраль» представляет собой очень концептуально продуманный и сбалансированный проект корабля под конкретные французские требования – экспедиционный корабль для длительных действий в удаленных водах, включая использование в качестве корабля управления,...

Автор: Олег Кошелев. А вот и свежее подтверждение от "партнеров" :) : "По мнению Морена, "продажа одного корабля (типа "Мистраль" - прим. ред.) никоим образом не скажется на военном потенциале России, поскольку кораблестроение в этой стране серьезно деградировало". " Источник. (http://www.navy.ru/news/newsofday/index.php?ELEMENT_ID=59009) Что показательно ...

... такие корабли были на чёрном море то переброска десанта позволило бы выполнить свою миссию в 40 минут вместо 26 часов! " Это высказывание пусть останется на совести адмирала. Если бы Вы чуть лучше умели считать, то посчитали бы, что корабль типа Мистраль несет 13 единиц тяжелой бронетехники и сколько-то там легкой. За 1 рейс плавсредства "Мистраля" способны перетащить 4 танка. Т.е. только танки будут перетаскиваться 3 рейса Я не говорю уже про остальную технику и десант. Скажу честно,...

Автор: nick191. "Игорь Волков пишет: Несомненно Мистраль - это значимая веха в подготовке к большой войне." Мистраль - это неспособность отечественного ВПК создать в современных российских условиях в разумные сроки и за разумные деньги хоть что-то.... к сожалению. :-(

... вылится в их изменение. Дляэтого нужно всего-лишь подписи Высоцкого и Табуреткина. "Тот же "Грен" при водоизмещении в 4 раза меньше несет соизмеримое число боевых машин и десантников. Не хватает лишь усиления авиационного крыла. " Мистраль в паре с Греном хорошо дополняли бы друг друга. Интересно решение о строительстве второго Грена с количеством Мистралей ни как не связано? "Скрытность в часто играет первую роль. О появлении российского УДК не будет знать только ленивый....

Автор: vektor. "Сергей Малков пишет: vektor пишет: может курилы придёт к власти свой Саакашвили у японии!!! " И как Вы себе представляете Мистраль в действиях против японских "сил самообороны"? Это, знаете ли, не Грузия Тут и Нимиц в одиночку не сделает! Но и Мистраль не один будет с кораблями сопровождения, а вот перебросить десант со средствами усиления внезапно на островок ...

... и ПКР, просто в силу конструктивных особенностей" -речь о возможности сохранить корабль в случае единичного боевого повреждения, навигационной катастрофы или эксплуатационного происшествия. Пожара например. Из всех описаний следует, что "Мистраль" может утонуть очень-очень быстро. Как эстонский паром. А вот авральные партии многочисленных команд амеровского "Уоспа" или корейского "Докдо", имеющих свои слабые места по живучести из-за дока и ангаров, но построенных ...

Автор: бакенщик. Я, полагаю, что властью разыгрывается многоходовая операция или спектакль для нас, по теме "Мистраль".Все уже давно было решено и приняты соответствующие решения на высшем уровне.А вся эта возня с тендерами и....... прекрытие! Подтверждаю, что главным инициатором покупки и строительства был С.Пугачев, с этим предложением он обратился к ...

Автор: HerrHunter. "А что за обязанность? Купить Мистраль?" А причем тут именно Мистраль? Речь о выполнении флотом приказов ВГК, а для этого могут понадобится самые разные корабли. "Всетаки не понятно почему бы не вложить те же деньги в постройку собственного проекта для потдержки отечественной ...

... пишет: Либо мысль о военной перспективе применения Мистраля РФ настолько глубока, насколько труднопостижима. Либо мысль тут другая." Ответ прост: зачем ВМФ СССР был нужен "ИванТарава", затем же и ВМФ РФ УДК. Естественно не типа "Мистраль", но тут меня слушать особо не нужно больно -мне тип "Докдо" нравится =) . Для какой-либо разумности 20 тыс. тонной УДК-темы ВМФ РФ должен быть хотя как -то сопоставим с ВМФ СССР. ОПЭСК ВМФ РФ :/: ? "Мистраль" же из ...

... построить? Вроде один-то уже построен. Покупай и вперёд, харрасить младодемократии. " Почему-то противники "Мистраля" демонстрируют полное незнание матчасти. Во-первых во Французском флоте сейчас уже есть 2 корабля этого класса "Мистраль" и "Тоннере", третий строится. Во-вторых видимо в оригинальном французском виде мистраль нас не совсем устраивает, поскольку речь идет именно о постройке. " Вы хотите сказать, что главная задача покупки - освоение и обучение ...

... эскорт мы говорили, что он есть и в 1 и во втором случае, так что тут и нападающиеся и обороняющиеся будут в одинаковом положении. Предлагаю эскортом принебречь, в том плане, что учитывать только то, что может сделать "ГРЕН" и не может "Мистраль" и наоборот" так наличие кораблей поддержки и снимает с повестки вопрос о вооружении ДК артиллерией и вполне позволяет поддержать десант артогне и без ДК. А проводить заорезонтную высадку Грен не межет в принципе. "Haron73 ...

Автор: HerrHunter. "УДК это не обязательно Мистраль. УДК это не обязательно отсутствие БДК. УДК это не обязательно отсутсвие АВ. " Совершенно верно. "Почему рассматривается какое-то мифическое использование одного единственного корабля против берега? А что если делать высадку 4мя УДК?...

... вертолеты плохо защищены и их необходимо много для такой высадки. Где транспортные вертолеты взять на удаленных ТВД? И как серны туда дойдут? Серны и вертолеты очень уязвимы даже от зулусов, то есть все равно придется чем то зачистить берег, так зачем тогда мистраль проще прямо без вертолетов и серн высодить десант с наших отличных БДК польской постройки или Гренов. но главное все это мелочи котрые можно долго обсуждать... герр хантер вынужден был согласиься с принципиальными положениями 1 мистраль непригоден ...

... Свой вариант "Рогова" у Китая в частности уже есть. "и кстати пригоден для борьбы с пиратами, дешевле чем БПК с ГТУ. " Несомненно, но если бы его в итоге не разоружали, русский "Абсалон" был бы гораздо вкуснее. "А мистраль это вообще чушь, ему и охранения нет и задач. " Как раз в том виде как он есть - многоцелевой псевдоавианосец корабль проекции силы мирного времени - для "Мистраля" есть задачи, да и охранения особого не нужно. "Мистраль ...

... закладка второго это еще не факт ритмичного финансирования, а сам Грен очень долго после закладки не строился из за саботажа с финансированием. Реально больше двух Греноф ВМФ вообще не нуждается ближайшие 10 лет, даже если списать 4 самых старых БДК. А мистраль это вообще чушь, ему и охранения нет и задач. Мистраль или Кавур это амерская программа для стран сателлитов, они не имеют права на строительство чего бы то ни было сравнимого по эффективности с амерами, но обязаны строить мистрали для перевозки ...

Автор: Жамыс Бондаев. "katernik пишет: покупаем Мистрали" Проект "Мистраль" - это то же, что SSJ в авиапроме. Проект "отвёрткосборки" SSJ оказался проклятием, бедствием для авиапрома всего СНГ. Все были объявлены "бесперспективными, неконкурентноспособными" и т.п. На SSJ были выброшены чудовищные ...

Автор: Maddog. Страшный россиянский Мистраль как смертельная угроза Западу http://inosmi.ru/europe/20100216/158209280.html Трепещите! У нас есть (почти) Мистраль!

Автор: Роман Куракса. Доброго всем! Друзья, тут человек интересуется, зачем Россия покупает Мистраль, если есть и чертежи и опыт у самих. Словом, почему самим-то слабо. Hello i am new at this forum and i want to ask something especially the russians, are you proud now that you will by a ship from france? I dont want to insult you but searching ...

... УРО и ПВО" МРК нужно строить/модернизировать, а корветы пока покупать (ну если уже и выбирать из всех зол меньшее...) http://img11.nnm.ru/0/b/4/0/9/0b409b1880385d2964509407c1d4aa0c_full.jpg Стоимость- 208 млн евро (анука вспомним сколько Мистраль стоит!? ) Время строительства 1,5-2 года "Корветы проекта К130 будут построены по технологии stealth — т. е. они малозаметны на экранах радаров. Каждый из них будет оснащен как минимум двумя беспилотными летательными аппаратами, выполняющими ...

... =) "Как говорится, если мы чего-то не знаем, это не значит что этого нет, просто нам не обо всем докладывают. Пора бы привыкнуть, что дядя Вова прежде чем публично о чем-то говорить ставит перед свершившимся фактом. Думаю. что все-таки "Мистраль" это не инициатива Высоцкого, также как вояж "Петра" в Южную Америку с последующими гонками за пиратами. Есть там какой-то интерес глубинного бурения. " "Это несомнено, просто надо смотреть ширше. Во внешней политике ...

... в следующем - если уж мебельторг и Кремль решили купить пароход, то желательно бы объяснить почему "реформаторы" решили забить на постройку своего корабля такого же класса. Объяснить - откуда бараны вообще выдернули в своём мозжечке "Мистраль"? В какие концептуальные положения smile=) это укладывается. Лично я не считаю, что в эРэФии сейчас кровь из носу необходим ДКУ. На мой взгляд - это бред. " Как говорится, если мы чего-то не знаем, это не значит что этого нет, просто ...

... тоже вертикальным охватом назвать трудно" Однако десантно-штурмовая рота это уже не то, что взвод. К тому же их действия с десантного вертолётоносца могут быть поддержаны 4-6 ударными вертолётами. Сразу ещё раз оговорюсь, такой корабль как "Мистраль" нам не нужен, требуется немного другой корабль и явно не прямо сейчас (тем более не стоит выкупать третий французкий серийный). Нам с уклоном в качествах больше на вертолётоносец, чем на вместимость по технике, для высадки последней БДК ...

... блокированы,за 5-7 дней до этого широкомасштабный вооруженный мятеж в ЧР,Дагестане,Ингушетии,КБР.Флоту :высадкой десанта оказать поддержку частям 7 дщд в операции по разблокированию баз в Абхазии (их направление по ж/д Адлер-Сухуми).Думаю здесь "Мистраль" поэффективней будет." Читаем - базы в Поти, Очамчире, Джаве, Цхинвале - окружены. Все дороги блокированы. Теперь начинаем анализировать: - какими силами окружены все российские базы и блокированы все дороги? Это снег на голову,...

Автор: БальЗам. Можно долго рассуждать на тему нужен нам Мистраль или нет, но ясно одно - если его решили купить, то всё равно купят. Нас с Вами не спросят. :) Могу предположить почему его решили купить: 1. Должен быть корабль на который посадят товарища Первого и ему там будет комфортно и уютно. И не ...

... Малков: Это два отсека." Хорошо, два отсека. Исходя из размерений пр.667БДРМ и схем лодки,эти два отсека имеют длину не более 35 метров, ширину не более 8 метров и высоту не более 16 метров. Такие 2 отсека спокойно поместятся не то что на Мистраль, или на пр.1144, но и на пр.1164. Удалено модератором Флейм "Артур Богданов: Так 10 или 20 тыс.тонн ? А вообще какая разница - 17 ЛА и 16 шахт не влезет и в 20. Как говорится, из трех выберите два. Есть действующий образец ...

... новые такие не сможем, как бы не тужились, а не отремонтировав старые, потерям последнее, что имеем. Мировая политика зависит от того возле чьих берегов сегодня появляются авианосцы в сопровождении десятка фрегатов УРО. Мне жутко интересно, как «Мистраль» с батальоном морской пехоты будет оказывать политическое давление и поддержку нашим союзникам. Наверное, авианосец при необходимости возьмут на абордаж, американцы не выдержат такой психической атаки, когда русские впервые после войны ...

... никогда не будет. Проc-ть под 500 млрд $ и при этом не купить ничего для армии, кроме костюмов от Юдашкина и французской, никому не нужной дурры, которую потопят у причальной стенки, нужно быть дебилом или агентом ЦРУ (третьего не дано) 6) Зачем России Мистраль? Кого пугать, каким появлением у каких берегов? Представьте лица американских адмиралов и лица их аналитиков. Они держаться за животы, от мракобесия Русских. «С голой жопой, но в бриликах» БОЕВЫЕ КОРАБЛИ НУЖНЫ ФЛОТУ С УДАРНЫМ РАКЕТНЫМ ВООРУЖЕНИЕМ....

Автор: AlbertY. "Прохожий пишет: самый нормальный вариант - покупка Мистраля (-ей)." Мистраль эффектно отметился освобождении заложников/преследовании пиратов - захват яхты Ponant (http://www.vanityfair.com/politics/features/2009/04/somali-pirates200904?currentPage=6) неплохо зарекомендовали себя ДВКД и в помощи пострадавшим от цунами ...

Автор: Викентий Твердохлебов. "МОСКВА, 4 августа. (ИТАР-ТАСС). В Главном штабе ВМФ РФ не исключают возможность приобретения у Франции универсального десантного корабля /УДК/ класса "Мистраль". Это подтвердили в главкомате ВМФ в ответ на просьбу ИТАР-ТАСС прокомментировать сообщение, распространенное французской газетой La Tribune, о намерении России купить во Франции крупный боевой корабль." Приехали...

Автор: Ваня Григорьев. Может быть Мистраль-КМК и есть один из компонентов того самого «авиационно-космического комплекса», которых для ВМФ РФ обещано 6. А весь комплекс состоит из: - Мистраль-РФ, - РКР/ТАвКР, или другие ударные НК, - корабли разведки и непосредственного слежения (РТР,...

Автор: Викентий Твердохлебов. "Россия может до конца года выйти на договоренность по закупке у Франции десантного вертолетоносца класса "Мистраль". Об этом сообщил начальник Генерального штаба Вооруженных сил РФ Николай Макаров. "Мы ведем переговоры с тем, чтобы до конца года выйти на договорные обязательства, которые позволят произвести и закупить корабль типа "Мистраль",...

... стране, где за полгода продали на 2 миллиарда долларов сотовых телефонов, это в тяжелейший кризис и в ситуации, когда число телефонов уже превысило население. Вторая претензия - что нам нужны технологии, а не корабль. Если бы просто купили "Мистраль" как вещь в себе, это было бы справедливо, в российском флоте он торчал бы как х...рен посреди банкетного стола. Но в том виде, как эта закупка планируется, это именно закупка технологий, причем сразу нескольких. Технология современного ...

... независимую от НАТО политику, имеет опыт строительства первоклассных фрегатов УРО типа "Лафайет". Из шести построенных таких фрегатов два построены для Австралии. Но особенно привлекательны для России французские десантные вертолетоносцы типа "Мистраль", самые совершенные суда этого класса в мире. Из четырех построенных десантных вертолетоносцев типа "Мистраль" два построены для Австралии. Спрашивается, а чем Россия хуже Австралии? И ей ведь нужен современный флот, и она ...

... 5) Из 35 корветов и в том числе – 18 проекта 20380 и 20385, а остальные – совершенно нового проекта флоту передано 7 корветов, в том числе 6 - проекта 20380 и 1 - 20385 с небоеспособным Заслоном; 6) Из 4 универсальных десантных кораблей (УДК) типа «Мистраль», в том числе двух, построенных во Франции, и столько же – на отечественных верфях - флот не получил ни одного; 7) Из 6 больших десантных кораблей (БДК) типа 11711 «Иван Грен» - построено 2; Итого - при плане в 99 кораблей в строй введено 27....

Автор: Игорь Сѣверянинъ. Тема же про УДК аналитика, а не про газовые войны в Европе. Ключ к Украине не Мистраль.

Автор: Денис.. "Игорь Сѣверянинъ пишет: Даже для фентези с попаданцами загоризонтная высадка морпехов с УДК Севастополь типа Мистраль Тихоокеанского флота в город Мариуполь слишком тяжелый сценарий для Аналитики, лучше в Курилке." ВСУ укрепляет оборону Мариуполя годами, с суши его не взять без серьёзных разрушений города. Значит остаётся море, а что подойдёт лучше новёхонького ...

Автор: Игорь Сѣверянинъ. Даже для фентези с попаданцами загоризонтная высадка морпехов с УДК Севастополь типа Мистраль Тихоокеанского флота в город Мариуполь слишком тяжелый сценарий для Аналитики, лучше в Курилке.

... ожидаем, что будут заказаны новые работы по "оморячиванию" Ка-52", – сказал он. Ка-52К – палубная модификация Ка-52 "Аллигатор", изначально разработанная специально под французские десантные вертолетоносные корабли типа "Мистраль". Вертолет оснащен двумя модернизированными двигателями ВК-2500 мощностью 2400 лошадиных сил каждый. В носовой части располагается двухместная кабина пилотов с бортовым комплексом оборудования нового поколения. Кресла пилотов оснащены катапультами....

... надеетесь дожить? "Второй вариант – 2 легких АВ, 1 – тажелый и 1 – модернизированный (отремонтированный) Кузнецов" Модернизация Кузнецова к 2065 году не состоится, потому что он не модернизируется. "Зато в 2014 году купили УДК типа Мистраль." Потому что это не связанные стратегии. "Но сделка была расторгнута, деньги нам вернули." Не все вернули. "Но, после этого руководство ВМФ и государства стало одержимо желанием построить прототип Мистраля своими силами....

... вертолетоносец-авианосец с противолодочными вертолетами и самолетами с вертикальным/укороченным взлетом и посадкой. О строительстве всех этих четырех видов легких авианосцев(вертолетоносцев) даже в СМИ речь практически не ведется. Зато в 2014 году купили УДК типа Мистраль. Но сделка была расторгнута, деньги нам вернули. Но, после этого руководство ВМФ и государства стало одержимо желанием построить прототип Мистраля своими силами. Причем ударными темпами – две единицы к 2025 году. В этих условиях не существует ...

... – корабль»." Нет, из неверных посылок следуют неверные выводы. Вы описали чрезмерно идеализированный процесс лишь частично находящий своё подтверждение в реальности. Какой доктриной или “стратегией” объясните появление кораблей ВМФ класса «Мистраль»? "Выход из этого положения прост. Следует рассматривать перспективы Флота не одно-, а трехвариантными – по числу групп." Не вижу смысла рассматривать любое количество групп в отрыве от реальности. Принципиально, такой опус ...

... каждой из этих группировок. Однако, создание предлагаемых рядом КБ вариантов АВ (Шторм, Ламантин и т.д.) в ближайшей перспективе с большой вероятностью не состоится. Из крупных авианесущих кораблей наибольшая вероятность строительства у УДК типа Мистраль (Лавина, Прибой и т. д.). В некоторых источниках указывалось на их возможную универсальность – они могут выполнять также функции корабля управления, плавучего госпиталя. Американцы на своих УДК кроме вертолетов размещают также самолеты с ...

... с неизвестными задачами построить до 5-6 легких (средних) АВ двух – трех типов. Теоретически это могут быть: 1. Классические АВ W= 30000-40000т с 25-40 ЛА. 2. Классические АВ W=18000-30000т (14 - 24 ЛА). 3. Легкие АВ на основе УДК типа Прибой, Мистраль 14000-22000 т с самолетами вертикального и укороченного взлета и посадки – СВВП. 4. Врезка на ЭМ авианесущей секции на стапельном этапе (собственно СВВП, топливо и боекомплект на 15–25 вылетов группы из 5–9 самолетов, контрольно-диагностическую ...

... Игорь В. В начале 2000-х годов практически все «двадцать девятые» были поставлены на хранение. Но уже в 2014-м ВМФ решил вернуть их в строй. Были проведены работы по капитальному ремонту колонок несущего винта и двигателей вертолетов. Не получилось с Мистраль, поставим на ПСКР в перегрузку.

... корабельных группировок. Для повышения их устойчивости в составе КУГ должны быть авианесущие корабли. Для действий в океанских районах в группировке может быть тяжелый или средний АВ, при действиях в БМЗ и ДМЗ – легкий АВ или десантный корабль типа Мистраль с возможностью приема самолетов вертикального и укороченного взлета и посадки (ЭМ с 4-6 вертолетами). О возможности разработки такого самолета руководство ВКС уже сообщало. Считаем минимальное количество АВ, необходимых СФ и ТОФ: 1 средний и ...

... шарнирной ферме совместно с кораблями-носителями тримаранами (ЭМ, КР); врезка авианесущей секции для базирования СВВП при строительстве кораблей классов эсминец, крейсер и т.д. Однако, автор не рассматривает базирование СВВП на легких АВ, УДК (типа Мистраль). Да, и буксируемая НК в дальнюю морскую (океанскую) зоны баржа и «Петр Великий» с двумя баржами по бортам как-то не смотрятся. ВТОРОЕ. Автор рассматривает базирование на НК и судах СВВП только с ВЕРТИКАЛЬНЫМ взлетом. Предложений по базированию ...

... (Окончательное доведение «Мистралей» до боеготовности должно было проводиться в России). Но сегодня все стало ясно. «Египетский миллиардер Нассеф Онси Савирис (Nassef Onsi Sawiris), выделивший средства на покупку страной французских вертолетоносцев «Мистраль» и фактически являющийся их владельцем, принял решение перепродать их России за символическую цену в $1. Вопрос продажи двух кораблей России согласован с Президентом Египта Абдул-Фаттахом Халил Ас-Сиси» — передает ведущий египетского телеканала ...

Автор: 222c. ОK Так что может заменить Мистраль? Вы написали много интересного, но не об этом я вас спрашивал. А я спрашивал. Что плохого в Мистрале и чем вы его хотите заменить. А про-то что вы писали какой-то там 775. Вот и чем он лучше? И может-ли высаживать тяжёлою технику без причаливание ...

Автор: ОK. Флюгеризм, как основа военно-политических подходов рулит, ничего нового. =) Всего полтора года назад Борисов вещал: (https://russian.rt.com/article/61340) " Вертолётоносец (а не только "Мистраль" - моя ремарка) не является необходимым элементом для развития нашего военно-морского флота, а вот деньги, которые нам вернутся в виде уже заплаченного нами аванса, мы найдём, куда потратить более рационально " Т.е. не нашли куда потратить ...

Автор: Игорь Волков. "алексей н пишет: "Игорь Волков пишет: Или можно поддержать, но не высаживать (нечем)?" Тут много говорилось о "воздушно - морских операциях". " Алексей, зачем вы предлагает Мистраль в роли ударного вертолетоносца? В Сирии вертолеты свободно и с большей эффективностью с наземных баз работают. "алексей н пишет: "Игорь Волков пишет: При покупке Мистралей, тройные накладные на сервис закладывались?" А что ...

... большая головная боль, чем разрыв с тем же ВПК Украин" БОльшая. Украинскую импортозамещают 20+ лет, а здесь и не чесались. Принципиально, "алексей н пишет: Я выделил Ка - 52. Их не 3 - 4. " А сколько десантников в них поместится? Мистраль - это корабль экспедиционных сил. Через океан в Африку или ещё куда. Для Грузии МДКВП "Зубр" в самый раз. Об том Олег и пишет, никаких конкретных реальных задач по назначению для Мистраля не придумали.

... корабль и войсковой транспорт " "На "Мистрали" садились вертолеты Ка-29 и Ка-52, которые, кстати, демонстрировались на военно-морском салоне в Санкт-Петербурге в июне этого года. И у меня было такое ощущение, что они прилетели на "Мистраль", как к себе домой. Прилетели и сели без всякой специальной подготовки. Все сработало, сразу же подключили, зашвартовались, подтащили шланг заправки - и так повторили несколько раз. Причем обслуживали не мы его, а команда корабля – французы,...