Поиск

... угрожающих размеров, поглотила национальные интересы. Иначе чего боятся эти люди, которые так искренне и горячо клялись отстаивать интересы России в Севастополе? Или своя адмиральская рубашка ближе к телу? Наверно последнее. И плевать они хотели на интересы простых военнослужащих. И это реальное начало конца более чем двухвековой истории Черноморского флота России.

... система развалилась сама по себе без ракетно-ядерных ударов и захвата столицы вражеским десантом, значит, система была порочной. Так вот далее – о могучем советском ВМФ. Он стал океанским. Что он делал в океане? Он защищал не интересы России, он защищал интересы СССР и дела социализма. Его главной задачей было способствование победе социализма во всем мире. Постольку, поскольку задача действительно, была глобальной, флот должен был выйти в Мировой океан, и он туда вышел. С распадом СССР дело социализма стало для нас не актуальным. И громадный флот советских времен автоматически стал ненужным. Потому что глобальных задач, требующих глобального и мощного присутствия ...

... их "лидер" не бросался сразу объявлять режим в "интересном месте" "не рукопожатым" =) играя на интересы тех кто в доктринке назван одной из главной угроз безопасности - нужны СОВСЕМ другие корабли, вернее группировки кораблей.... ... страны НАТО, одной из угроз согласно медведевской доктринки. Песня, а не политика. =) "Аскольд 33 пишет: А в составе флота Кригсмарине количество ПЛ исчислялось сотнями, а сейчас для подсчёта немецких ДЭПЛ хватит пальцев одной руки, и что? Это ...

... авиационного противолодочного комплекса А-40 с последующим включением в состав авиации флота не менее 20 таких машин. Важно нарастить разведывательную авиацию как минимум до 12–14 Су-24МР. Реализация перечисленных мер повысит боевые возможности Черноморского флота и позволит ему в полной мере защитить интересы России в этом регионе. Делать это необходимо, так как ласковый песочек и круглые камушки могут в любой момент стать горячими. Есть от чего… Константин Сивков, первый вице-президент Академии геополитических проблем,доктор военных наук Опубликовано ...

... территорию, и отдают приоритеты в разных областях другим странам, в частности РФ. Надо отказываться от того чтобы у РФ были заморские интересы? Я сейчас говорю прежде всего об экономических интересах. Вы всерьёз верите что полностью себя дискредитировавшая ООН ... ... "Виктор Дубровский пишет: Ну, почему же глупость? Конечно, нет, если она позволила создать ВМФ, превосходящий все остальные флоты, вместе взятые..." Т.е. РФ в праве и обязана обеспечить отражение морской мощи реализованной в США теории Мэхена в ...

... глобальных геополитических задач - Россия с таким Флотом должна неминуемо вести Большую игру, столкнувшись лбом опять же с США. И не просто столкнуться, а иметь цели (реальные, обоснованные, экономически выгодные цели) для приминения океанского ВМФ. Флот это инструмент военного присуствие в регионах где есть интересы государства, но нет возможности применить сухопутные силы. США наглядно показывает, где и как использует свои мощные ВМС. Россия готова вести такую политику? Потянет ли страна гонку с самым богатым государством на планете, или мы будем соревноваться ...

... глобальных геополитических задач - Россия с таким Флотом должна неминуемо вести Большую игру, столкнувшись лбом опять же с США. И не просто столкнуться, а иметь цели (реальные, обоснованные, экономически выгодные цели) для приминения океанского ВМФ. Флот это инструмент военного присуствие в регионах где есть интересы государства, но нет возможности применить сухопутные силы. США наглядно показывает, где и как использует свои мощные ВМС. Россия готова вести такую политику. Потянет ли страна гонку с самым богатым государством на планете, или мы будем соревноваться ...

... государства) районах океанов и морей. На всем протяжении РИ (за исключением довольно короткого периода Великой Екатерины) флот представлял из себя исключительно приложение к армии на приморских направлениях. Соответсвенно, исходя из этого и строился флот - флот БО. Россия никогда не помышляла, как например испанцы, португальцы, голландцы, англичане, французы направить свои интересы за океаны, колонизировать земли и ДРАТЬСЯ за них на протяжении веков. И здесь на мой взгляд также можно увидеть причины вековых "земных" устремлений РИ. - Для меня несомненно, что несмотря на продолжение традиционно-живучего "сапоговского" ...

Автор: nick191. "Евгений Мартынович пишет: предложена тема конкретная для обсуждения. "Чьи интересы защищает флот России?" Очевидно, что флот обслуживает интересы правящего класса. И российский в том числе. " Что же Вы все на "классовый подход" напираете? Чьи интересы защищал российский флот во времена Ушакова, Нахимова? Интересы "проклятого" царизма? Тогда почему при Сталине ...

... честными и героическими они не были. Нынешние граждане в большинстве своем хотят кататься на хороших тачках, развлекаться, е...ть б...дей и ездить за границу, а не клепать тысячи танков на последние деньги. " =) Не понял! А Вы что предполагаете что интересы офицеров - это меркантильные интересы набить брюхо и построить дачу. Я вообще-то считал что интерес офицера (правильно воспитанного государством) - это военная мощь государства и моральное удовлетворение что занимаешься очень нужным мужским делом....

... больше денег. А Россия снова ощущает свое величие на международной арене. Она вновь обретает потерянное достоинство, гордость. И, по моему мнению, для россиян это самое главное. То есть, для россиян оскорбленная гордость гораздо важнее, чем реальные интересы? И поэтому с Москвой так трудно договориться? Ведь интересы можно более-менее точно определить, а потом торговаться. А когда в игру вступает оскорбленная гордость, мы не соглашаемся на уступки, опасаясь, что другие воспримут их как признак слабости....

... Вы на Флоте Брежневу, т.к. "Евгений Мартынович пишет: считая невозможным служить ельциноидам и наследниками Горби," В отличие от Вас многие и очень многие Офицеры служили не Брежневу и КПСС, а Родине, которой дали Присягу..... И сейчас Флот защищает интересы не капиталистов-олигархов(Ваши слова) , интересы России.... УВЫ, пан Мартiновiч , вам этого не понять..........

Автор: Сергей Воронин. "Евгений Мартынович пишет: Кому я служил и как - это мое дело. Вы за себя бы ответили, господин Воронин. " Вопрос Вами поставлен..... "Чьи интересы защищает флот...... " И , исходя из Ваших слов, следует, что ВМФ СССР защищал интересы КПСС :/: . Как Вы служили - не мое дело, да и не интересно... P.S. Та "балалайка" , которую мы со-товарищами (в те времена, когда Вы "пристраивали ...

... корабль класса строится за границей, а остальные – в Турции по лицензии. Так турецкие судостроители осваивают работу над все более и более сложными кораблями. Развитая судостроительная промышленность Турции насчитывает почти 40 верфей, обслуживает интересы крупного торгового флота и поставляет суда на экспорт. Департамент оборонной промышленности намеревается провести конкурс, чтобы из этого множества судостроительных предприятий уполномочить только 4 верфи для строительства военных кораблей. Необходимость в сильном флоте ...

... мировой, тоесть наш флот не столько самостоятельная стла, способная решать любые задачи в любой точке мираЮ каковым является флот США, сколько напоминание о тм, что есть СССР с ядеронй бомбой, и если что всем хана в ядерной войне." Вы конечно можете ... ... и присутствие советского ВМФ не позволяло обходится с СССР, как сейчас с эРэФией, когда резко собираются чемоданы, кидаются интересы страны и "руководство" начинает петь с чужого голоса, называя кого-то резко нерукопожатым, хотя ядерное оружие ...

Автор: Андрей Белый. "Алексей Мисяць: Постараюсь ближе к теме. Мы (Россия), собираемся отстаивать свои национальные интересы в мире или просто баламутить воду в стакане, вызывая ироническую усмешку не только у США и НАТО, но и Китая, Японии и Индии? Если да, то какая может быть альтернатива доктрине океанского флота Горшкова?" Да нету сейчас альтернативы ничему. даже в рамках Горшковского Флота параллели проводить тяжело, понимаете?? Почти невозможно--то был ВМФ Союза Советских Социалистических Республик, страны-гиганта, с 300-миллионным населением,...

... Мартынович. Современная Россия нынче - это страна победившего капитализма. Это очевидный факт и реальность. Господствует в таком обществе класс капиталистов. Помнится, что нас так учили, а новые теории в другом не убеждают. Силовые структуры, в том числе флот стоят на страже интересов господствующего класса. И интересно знать, что думают форумчане по данному вопросу. Так какие интересы защищает ВМФ России? |of| Где они и чем выражаются? :o 8-O

... которые типа вытянут Русь из заднего прохода иначе как бредом назвать нельзя. У капитала нет Родины, есть прибыль и ради неё они пойдут на сговор хоть с чертом. Есть территория кормления россиянских олигархов и власти, которая выражает исключительно их интересы. Как только конкурент из другой группировки начинает посягать на эту территорию кормления - "православная" и не очень :) олигархическая братва начинает запускать в народ мульку "Постоим за Русь-Матушку", СМИ, купленные этими ...

... смешно. Царь приведен к власти именно либеральной буржуазией (у нас и это извращенно, и по сути это воровской олигархат) и всегда будет стоять на страже их интересов, остальное не важно. Только баланс "не раскачивайте лодку - тащите ровнее", и интересы олигархата. Ну и нужно, понимать что все основные интересы олигархата - на Западе, там их недвижимость, там учатся их дети, там лечатся их семьи, там они отдыхают. Неужели кто-то полагает, что им интересны интересы России и им не ближе интересы ...

... и т .д. Но они имеют мало общего к войне. Т.к войны начинаются, не из-за политиков и политике а когда затрагивают жизненные интересы стран. Просто они разные. Например у США , это доллар как мировая финансовая система. Которая обеспечивает их образ жизни.... ... её ресурсы будут питать нашего врага. Поэтому всё делается как нужна. Сначала решаются задачи на море. А остатки советского флота, вполне решат последнюю. С применением тактического атомного оружия. Без него не решат. Эскортный авианосец нужен конечно....

... откуп орде. Вот это когда окончательно разовьётся - белые ленточки покажутся детским садом. :) "HerrHunter пишет: Я понимаю, что Вы не приемлите не социалистическое государство. Для Вас сюрприз, что капиталистическое государство защищает интересы национального капитала, тем более что оно, его же во многом и контролирует. Чьи экономические интересы защищает США, Китай и все остальные державы? " Причем здесь опять социалистическое государство (хотя это самая приемлемая форма для России)?...

... казаков, которые хотят защитить себя от произвола кавказцев на СВОИХ землях, и одновременно практически не контролируемое хождение оружия в соседних "мирных" кавказских республиках. 3. Именно поэтому я и говорю - у власти (и у их хозяев) свои интересы, а у гражданского населения свои интересы и линии этих интересов всё больше и больше расходятся в стороны. ;) "алексей н пишет: Для безопасности государства (строя существующего в нём).Всеми возможными способами." Отлично. =) А ...

... нехватке природных ресурсов и территорий у ближайшего соседа? smile:) " Зачем? Вам не достаточно того, что у нас "под ружьем" миллион, а не 100.000 как у британцев? "Предательство и есть. Несчастное "государство", если его интересы не совпадают с интересами честных офицеров и генералов, жизни своей не щадивших именно для защиты своего государства. А вот с интересами воров, корупционеров, проституток и шоуменов интересы государства полностью совпадают. Ущербное "государство",...

... от вещей принятых в ВС СССР является предательством по определению. Вопрос только в том, что подход военных профессионалв не всегда может совпадать с интересами государства. " Предательство и есть. Несчастное "государство", если его интересы не совпадают с интересами честных офицеров и генералов, жизни своей не щадивших именно для защиты своего государства. А вот с интересами воров, корупционеров, проституток и шоуменов интересы государства полностью совпадают. Ущербное "государство",...

... президента занимается моделированием заботливо "выращивая" необходимые для страны политические партии." это как бы совсем не дело администрации, выращивать партии... у администрации совсем другии обязанности. Партии должны выражать интересы избирателей, и создаваться "снизу", естественным способом... А не насаждаться сверху. Созданные администрацией партии будут защищать интересы создателей. "Алексей Мисяць: В Америке и в Великобритании выбор между ... не ...

Автор: Андрей Белый. "Алексей Мисяць: У России должны быть и есть интересы во всем мире" Вы лично, или Ваши дети--готовы умереть (отдать жизнь) за интересы Газпрома?? Если да--вопросов нет тогда. Для меня же интересы Газпрома и интересы России--это две разные вещи и разницу между ними я исключительно хорошо ...

... всех его реальных недостатках и в чём то даже пороках) РЕАЛЬНЫМ социальным государством, хоть и проходившим в своём развитии многие фазы от вульгарного военного коммунизма до сталинского госкапитализма. Но правили в СССР прежде всего некие обобщённые интересы общества (т.е. большинства людей!!!!). Сегодня что в Украине, что в РФ рулят интересы кланов и наиболее концентрированных капиталов, что самое страшное эти интересы представляются как именно самые что ни на есть "национальные" интересы....

... всех его реальных недостатках и в чём то даже пороках) РЕАЛЬНЫМ социальным государством, хоть и проходившим в своём развитии многие фазы от вульгарного военного коммунизма до сталинского госкапитализма. Но правили в СССР прежде всего некие обобщённые интересы общества (т.е. большинства людей!!!!). Сегодня что в Украине, что в РФ рулят интересы кланов и наиболее концентрированных капиталов, что самое страшное эти интересы представляются как именно самые что ни на есть "национальные" интересы....

... России в регионе. Лучший способ выиграть войну - это выиграть её не начиная БД, демонстрацией силы и гарантированной неотвратимостью нанесения агрессору непримелемого ущерба. 3. Чем, на ваш взгляд, объясняется то, что тема базирования Черноморского флота постоянно находится под пристальным вниманием СМИ, политикума и государственных органов в странах Запада? Реально в интересы США (НАТО) в регионе входит ослабление России, исключение реального, подлинного близкого союза Украины и России (а не нынешних братанско-олигархических временных согласий верхушек двух государств), создание дуги нестабильности (террористическо-кланового ...

... гарантировать нанесение любому гипотетическому противнику неприемлемого для него ущерба, равнозначного поражению. 3. Не претерпели и не претерпят кардинальных изменений интересы России и подходы к формированию ее морской мощи. Меняются ведь не национальные интересы, а лишь возможности государства по их защите и желание руководителей страны их отстаивать. Вот и вся суть доктрины! 4. У флота есть своя специфика. Каждое поколение строит флот для поколения будущего. Сегодняшний флот хоть и называется российским, на самом деле - флот Советского Союза. К будущему флоту РФ могут быть отнесены (с очень большой натяжкой) только проекты 955,...

Автор: Магеллан Перекопов. "Евгений Мартынович пишет: Так какие интересы защищает ВМФ России?Где они и чем выражаются?" Да никакие интересы,лично я так считаю,флот в настоящее время не защищает(ну разве что экскорт в Аденском заливе).Все сейчас "партнёры"(мягко выражаясь).Интересы будут защищаться лишь тогда,когда будет сформирована конкретная группа государств,например славянских,которые могут заявить ...

Автор: nick191. "Евгений Мартынович пишет: Еще раз напоминаю тему обсуждения: "Чьи интересы защищает российский флот ныне, когда чуток забылись времена Ушакова, Нахимова."" Оппа... Что же Вы тему "по ходу игры" меняете? "При Нахимове Россия потеряла Севастополь в войне и только канцлеру Горчакову удалось его вернуть мирным путем. "Да....

... называемого Махановского Поворота становится очевидной. Термин Махановский Поворот был введён в 1991 году Скоттом Шугером, Доктором наук, автором, человеком послужившим в органах военно-морской разведки, включая и на АУГах--это поворот, за которым реальные интересы и оперативные необходимости уступают место имперскому навализму--Флот начинает существовать только ради себя самого и как результат начинает пожирать себя. Термин этот был применён Скоттом (он погиб в 2002) в обзоре в 1991 колоссально нашумевшей книги This People's Navy: The Making of American Sea Power . Книга была ...

... глобальных геополитических задач - Россия с таким Флотом должна неминуемо вести Большую игру, столкнувшись лбом опять же с США. И не просто столкнуться, а иметь цели (реальные, обоснованные, экономически выгодные цели) для приминения океанского ВМФ. Флот это инструмент военного присуствие в регионах где есть интересы государства, но нет возможности применить сухопутные силы. США наглядно показывает, где и как использует свои мощные ВМС. Россия готова вести такую политику. Потянет ли страна гонку с самым богатым государством на планете, или мы будем соревноваться ...

... есть вы предлагаете сдать все наши внешнеполитические интересы, например по расширению НАТО, американской ПРО, экономические интересы и перейти к глухой обороне на манер КНДР? "Павлины, блин! Поиграть хотят в крутых парней? smile:) Тогда всё ясно.... ... ПСКР. "Неужели не видна разница между "показухой" и фактической боевой подготовкой? Неужели не понятно - что флот должен заниматься до седьмого пота, буднично и планово тем, чем он будет заниматься при получении сигнала "Дыня",...

... флота, молодые и старые, объединены сильными убеждениями о своем призвании и будущем их флота. Чернявский: Россия остается великой морской империей, с обширными морскими границами и безусловно имеет интересы в океанах. Для того что-бы обеспечить эти интересы, России нужен сильный флот. Голос за кадром: Те русские корабли, что бороздят просторы морей сегодня, являются великолепными примерами кораблестроения и инженерной конструкции. Те кто на них служит и кто ими командует, испытывают чрезвычайную гордость за свои достижения....

... авианосце-ориентированный, пальце-ориентированный или традиционно-ориентированный флот мне собственно говоря не особо интересно. Авианосцы во флоте России ДОЛЖНЫ БЫТЬ, точка. Если кто-то считает что для России достаточно корветов, строящихся раз в пять лет, потому что ... ... сред. Вся история мира (в том числе и современного) говорит об этом - если государство полагает быть независимым и иметь свои интересы, то оно должно иметь именно эту ГАРАНТИЮ, а не жалкие ошметки, ни на что не способные. Как говорит история - не хочешь ...

...?utm_source=smi2_russia&utm_medium=cpc&utm_campaign=russia ТОФ России: пятый по силе на Тихом океане 07 августа 2013, 09:26 Александр Храмчихин Share on emailShare on print Для России ситуация на Дальнем Востоке складывается катастрофическая Тихоокеанский флот РФ защищает интересы России в том регионе, который уже стал новым экономическим центром мира и очень быстро становится центром военным и политическим. По чисто географическим обстоятельствам в случае войны он окажется изолирован от остальных трех российских флотов....

... остальных, кто конечно может себе позволить, т.е. является Великой державой должен быть достаточным. "в англии старье неспособно удалиься от берега, а у франции один де голль который до сих пор не ходит," Вы бы хоть Джейн почитали, что ли. :L: Флоты Франции и Великобритании именно такие, какие по их представлениям соответствуют задачам сдерживания и защиты национальных интересов. Вы по-прежнему путаете понятия Сверхдержава, зона интересов которой весь мир, и Великая держава, которая имееет интересы вне национальной территории, но не пытается в одиночку объять необъятное. Ви хочите сказать, что России надо быть Сверхдержавой, таки я только за, но Ви таки ошиблись адресом, россиский политический эстеблишмент живет в другом месте. =) "ну ...

... основном, эти качества матросам пришлось демонстрировать в окопах, а не на борту крейсеров, лидеров и эсминцев. "Авианосец - далеко не первоочередной фактор утверждения worldwide интересов . Авианосец - это первоочередной фактор силы океанского флота, а именно средство доставки самолетов и вертолетов на океанский ТВД. А с тем. что в совремненном мире вооруженные силы невозможны без авиации, поспорить трудно." Осталось только определится, какие интересы Российская Федерация имеет в Мировом океане и других континентах и насколько средство их продвижения соответствует масштабу этих интересов. Поддержать Венесуэлу в войне с Колумбией? Сподвигнуть Аргентину на отвоевание Фолклендов? Устроить показательную ...

... наживы правит бал в стране, когда быть валютной проституткой более престижно чем офицером—НИКАКИЕ программы и доктрины не вытащат флот России из бездны, даже если каким то чудом завтра появятся деньги и можно будет загрузить остаточные мощности и начать клепать ... ... общества—ГОРЕ ОТ УМА…а с ним и нежелание и отторжение любого призыва к взвешенному подходу к любому вопросу, завязанному на НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ РОДИНЫ. “Война многому научила—берёт верх тот, у кого величайшая техника, организованность, дисциплина…Без дисциплины ...

... сроки и ответственность должностных лиц. Нынешние заявления о том, что видите мы проявляем заботу и кое-что =) строим несостоятельны. Строить нужно системно. Бессистемно - это синоним бессмысленно. А дальше эти зоны должны расширятся вслед за задачами флоту. Есть еще одна первоочередная задача - формирование "группировок присутствия". И здесь тоже нет ничего нового. Создается многоцелевая группировка, которая способна будет не дать не учитывать интересы России в удаленных районах. Из недавних примеров - именно присутствие кораблей 5 ОПЭСК не позволяло устанавливать "бомбократию" в странах Средиземноморья, в которых у СССР были свои интересы. Это второе направление развития уже сейчас....

... Мартынович пишет: Это так, но на Камчатку казаки прискакали раньше флота. И Аляску заселили торговые люди. " И первый российский боевой корабль Стенька Разин почему-то сжёг. :) "Евгений Мартынович пишет: Как гражданин РФ ощущает, что его интересы флот защищает и какие? " Да точно также, как он ощущает, что его интересы пожарная охрана защищает. То есть гражданин РФ знает, что когда, не дай Бог, у него случится пожар, приедут ребята на большой красной машине и всё потушат. А чем эти ребята ...

Автор: Олег Кошелев. Начну с вопроса - зачем нужен военно-морской флот как инструмент государственной политики. 1.В последнее время (конец 20 - начало 21 века) практически всеми аналитиками отмечается ... ... направленности мирового развития с геоПОЛИТИЧЕСКОГО к геоЭКОНОМИЧЕСКОМУ.Это отдельная тема и здесь не рассматривается. 2.Национальные интересы в Морской политике России (да и не только России, а скажем так, любого не последнего государства, омываемого морями и ...

Автор: Командер. "Игорь Сѣверянинъ пишет: Позволю себе не согласиться. Адольф выражал интересы национальной аристократии. С одной стороны. С другой, как харизматичный политик-популист отвечал народному запросу. Ничего этого у нас не наблюдается." Но в таком вопросе, народные интересы играют превалирующую роль. Интересы аристократии,...

Автор: Денис.. "ОK пишет: Т.е.вы полагаете, что результаты предательства советской элитки преодолены, и российская элитка независима в принятии решений, работает на интересы народа и не мечется между западной цивилизацией и китайской? Смешно. По-моему, очевидно, что все интересы нынешней элитки сосредоточены на взаимодействие с партнерами с целью получения суперприбылей, на возрождение (дела, а не бла-бла-бла ...

... Россия приросла Крымом, СССР окончательно развалился через шесть лет после начала перестройки." =) =) =) Т.е.вы полагаете, что результаты предательства советской элитки преодолены, и российская элитка независима в принятии решений, работает на интересы народа и не мечется между западной цивилизацией и китайской? Смешно. =) По-моему, очевидно, что все интересы нынешней элитки сосредоточены на взаимодействие с партнерами с целью получения суперприбылей, на возрождение (дела, а не бла-бла-бла ...

... том что всё это нынешнее "элитное" болото - это по всем букварям спецслужб всего мира - неисчерпаемый источник вербовки агентуры пятой колонны. В нынешней РФ уже даже и вербовать не стоит - "элитка" даже не скрывает, что западные интересы и "духовные ценности", это и "элиткины" интересы и "ценности". Достаточно посмотреть на руководящих "патриотов" учащих детей на Западе, лечащихся, отдыхающих там и имеющих недвижимость. И при этом чего-то ...

... том что всё это нынешнее "элитное" болото - это по всем букварям спецслужб всего мира - неисчерпаемый источник вербовки агентуры пятой колонны. В нынешней РФ уже даже и вербовать не стоит - "элитка" даже не скрывает, что западные интересы и "духовные ценности", это и "элиткины" интересы и "ценности". Достаточно посмотреть на руководящих "патриотов" учащих детей на Западе, лечащихся, отдыхающих там и имеющих недвижимость. И при этом чего-то ...

... коммунистическая программа. Всё инакомыслие изгонялось и притеснялось. И началось это в 1917 году, когда целые классы записывались во враги советской власти. Такой процесс, иначе, тоталитарным не назовешь. " СМешно. =) Во-первых, любая власть борется за интересы господствующего класса, везде и во всех странах. Под эти интересы заточены и силовые структуры, и агитпроп, и судебная власть, и законодательство, и выборная система. И везде как только эти интересы становятся под угрозу слишком умными инакомыслящими ...

... 50-х реально обкакалась от этих результатов, а не только и не столько от военной мощи. Сравним с сейчас? |do| Национализм - это реакционное буржуазное учение, призванное для того чтобы втюхать электорату мысль о том, что у олигарха и шахтера общие интересы по праву территории, почвы, национальности. Что война за интересы олигархов и есть война за национальные интересы. Причем национализм - это реакция, обостряется в политические кризисы (перевороты) - с целью указать на "истинного врага нации" ...

... "срочно" и именно "сбрасывать" "ярмо". " А у меня не существует ни малейшего сомнения что власть в РФ является компрадорской и именно поэтому не меняет курс, который был задан теми, кто Путина посадил в кресло и чьи интересы он отстаивает, исключительно их интересы. Кроме трескотни, естественно. :) Но эта трескотня, пардон конечно же "инфовойна" ничего кроме смеха вызвать не может. "rizinKa2010 пишет: Выше я уже сказал, что и у нас были и будут ...

... развязана война (в данном случае экономическая по политическим мотивам), то действуют законы войны, а не мира. Кризис создан не нами, но если хотите воевать - получите. Иначе проигрыш. Причем это не только по военным законам - попробуй наступить на интересы серьёзной компании, оторвут всё что можно и пустят по миру. И моё мнение просто до изумления - нет интересов государства в шагах нынешнего правительства России, а есть только интересы кланов и группировок "плохих бояр вокруг хорошего царя",...

... ( типа Ю.Осетия где мало население и нет групп со своими интересами ) .А в ЛНР-ДНР куча своих группировок интересов с противоположными взглядами ,взять хоть бы даже Семенченко , он ведь родом с Донецка . Как вы учитываете интересы Семенченко при вводе войск в апреле? А ведь это определенная часть политического спектра этих областей ,почему их не учитывать? И таких группировок там еще куча разных . ) . Для простоты понимания представте Прибалтику ...

... Во-вторых, я говорил не о двойных стандартах, а о том, что Россию будут слушать тогда и ТОЛЬКО тогда, когда Россия покажет реальную силу. Сила - это не только армия, но армия - в первую очередь. Армия страны, которая защищает своих граждан, свои интересы, свою историю. Тем удивительней читать Ваши ссылки на выступление Чуркина перед коррупционной кликой, без Чуркина знающей "где и кто нагадил", для человека, тоже, в общем то, это знающего. Ещё раз: верующего в "торжество мировой ...

Автор: Виктор Дубровский. "ОK пишет: свои значительные политические и экономические интересы?" Прежде всего: никакие заокеанские "интересы" не могут служить оправданием риска уничтожения человечества. Ни у одной страны мира нет таких ЖИЗНЕННЫХ интересов, а уж у самодостаточной России - и тем более. Поэтому надо учиться ...

... " Им это тоже ни к чему :). Восток -- дело тонкое, и подозреваю, что ловит в этой воде свою рыбку и Китай. Как говорил мне один туркмен, Азия Азию всегда поймёт лучше, чем Европа. Кто из этих принцев и эмиров с кем и как договаривается, кто какие интересы ловит, что делает -- тайна великая есть, не только для нас, но и для них. Ведь интересы у них -- самые разные, и экономические, и политические. И некоторые из этих интересов требуют наличия государств США и Израиль, некоторые -- КНР. И Китай ...

... замкнулся" А вот здесь позвольте поспорить :) ! Государство может быть "мы", а возможно и другое определение -- административная система, независимый участник как международных, так и внутринациональных экономических отношений, выражающий интересы определённой категории населения, и который при этом обладает инструментом силового принуждения остальной части населения к выполнению принятых решений. Я думаю, это определение -- много ближе к нынешней действительности :). Так что имеем мы ...

Автор: Андрей Белый. То о чём здесь говорилось давно: Эксперт: Страны ШОС перед выбором: обслуживать интересы Китая или стать альтернативой ООН? Генеральный директор аналитического центра "Стратегия Восток-Запад" Дмитрий Орлов. Если страны-члены Шанхайской организации сотрудничества (прежде всего - Россия) хотят, чтобы эта организация ...

... думаю, он согласится со мною, что начинать надо именно с доктрины реалистов. Это обеспечит поэтапное представление развития Флота (отражение его динамики). Итак, предлагаю НАЧАТЬ ОБСУЖДЕНИЕ ДОКТРИНЫ РЕАЛИСТОВ, ЧЬИ ВЗГЛЯДЫ ПРОСТИРАЮТСЯ ОТ «ЦЕНТРИСТОВ» ... ... Значительно больше шансов остаться у власти у центристов единороссов (по результатам 3-4 последних выборов) частично отражающих интересы части реалистов (правых реалистов). Есть шансы прийти к власти путем цветной революции или выборов и у либералов, выражающих ...

... запланированы, но оба флота проведут совместные учения по спасению на море. "Обмен опытом повышает сотрудничество между флотами и способствует росту взаимопонимания", - заявил контр-адмирал ВМС США Том Карни (Tom Carney). Вашингтон и Ханой ... ... месяца пять вьетнамских буддийских монахов отправились в район островов Спратли преподавать буддизм и защищать территориальные интересы своей страны. Напряженность в отношениях между Вьетнамом и Китаем достигла апогея летом прошлого года, когда Ханой обвинил ...

Автор: Герман Качуринер. "Надежда(Диана) пишет: Каждая страна защищает только свои интересы, а больше ничьи. Правда некоторые прикрывают их тем, что "несут демократию" smile:/:" Не по адресу. Я не представляю интересы целого государства, однако и интересы России мне далеко не безразличны, иначе бы меня тут никогда ...

Автор: ***. "алексей н пишет: А наши интересы есть много где,но чем реально мы сможем (кроме слов и политических ходов)поддержать наши интересы или интересы наших союзников." Алексей об этом уже писалось ранее пара резиновых ПГРК "ТОПОЛЬ-М" на лётной палубе мистраля ...

... наразрешимые противоречия с которым можно решить только при помощи ракетно-ядерного армагеддона, к которому и следует готовиться, не отвлекаясь на всякие УДК!" |of| =) "Между тем передел мира идёт - это очевидно и там противник другой.А наши интересы есть много где,но чем реально мы сможем (кроме слов и политических ходов)поддержать наши интересы или интересы наших союзников." Чертовски приятно встретить единомышленника! ;)

... ТАРКР с огромной долей вероятности могут быть уничтожены.Но при конфликте с другим противником и с другой формой ведения бд,РПКСН и ТАРКР - это памятники.Как же сбалансированность?Между тем передел мира идёт - это очевидно и там противник другой.А наши интересы есть много где,но чем реально мы сможем (кроме слов и политических ходов)поддержать наши интересы или интересы наших союзников.

... Верховного Совета СССР 1-го созыва, 31 августа 1939 г 40' ...Нaша обязанность думать об интеpесах сoветского народа, об интересах Союза Советских Социалистических Респyблик. (Продолжительnые аплодисменты.) Тем более, что мы твердо убеждены в том, что интересы СССР совпадают с коренными интересами народов других стран. (Аплодисменты.)... Всем известно, что на протяжении последних шести лет, с приходом национал-социалистов к власти, политические отношения между Германией и СССР были натянутыми. Известно ...

... под знамя строительства сильного государства. И это государство давало возможность ЛЮБОМУ стать как к государственному рулю на высоком уровне, так и поднимать планку государства в науке, культуре, спорте......... И государство защищало коммунальные интересы людей, давало и стимулировало развитие людей, подавляющего БОЛЬШИНСТВА людей, кроме того именно государство (я про сталинский СССР) обеспечивало и высокое образование, медицину, отдых, защиту от преступности, социальную защиту опять же БОЛЬШИНСТВА ...

... психологическая поведенческая основа системы политического управления. Система взглядов и идей, политических программ и лозунгов, философских концепций, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, которые выражают интересы различных социальных классов, групп, обществ. Поскольку идеология определяет отношения между участниками рынка в сфере общественного производства и потребления то, со всей очевидностью, существует всего две идеологии отличающиеся принципиально....

... интересы страны - это интересы её населения. К сожалению, в России почти всегда власти вели себя, как в завоёванной стране. Потому интересы власти всегда доминировали, вся экспансия империи шла практически бесполезно для подавляющего большинства населения, ... ..., наносят огромный ущерб как вымирающей сегодня стране, так и её будущему. Вот минимальный необходимый уровень, в частности, флота, мне кажется, и есть предмет всех наших дискуссий - применительно к сегодняшнему дню, а не к прошлым периодам истории. В ...

Автор: Олег Кошелев. "Maddog пишет: Нет интересов целого континента. В Париже интересы одни, в Берлине - другие, а в Москве, похоже, американские. Наиболее рьяно, с пеной у рта, отстаивала необходимость военного удара по Югославии именно Германия, а не США. " Не верно. Т.е., например Шенгенская зона - это миф? А вопросы незаконной ...

... использована против Монголии и России. Китаю не нужно обзываться, и делать всякие мелкие гадости России на данном этапе. Россия сама все делает сейчас. Делает уверенно и быстро, открывая себя для Китая. "Олег Кошелев пишет: а вот США совпадают интересы с Россией, и они демонстрируют это своими конкретными действиями вот тут и тут..... " У России совпадают интересы с США, а не столько наоборот. США, как видите, выбрали Индию, а не Россию для основного противостояния Китаю (во многом ...

... экономических противоречий. И не важно, что 1000 лет назад ислам грабил и эксплуатировал христиан и прочих иноверцев, а к концу 17 века положение изменилось до наоборот. В основе этого меж-конфликта - борьба за территории и ресурсы, т.е. экономические интересы. Причем очень часто интересы третьих лиц - кукловодов". И еще раз: я не отрицаю важнейшей роли культурного и религиозного факторов, но, я против преувеличения их роли. Уберите толкающую "экономическую необходимость" ...

... сотрудничестве в Афганистане, передает BBC. - Великобритания увеличивает свой контингент Генсек НАТО отметил, что Россия может гораздо активнее участвовать в кампании. Афганистан, по мнению Расмуссена, одна из тех областей, где у Альянса и Москвы общие интересы. Ранее Москва отмечала, что полностью поддерживает борьбу против талибов, которую ведет в Афганистане НАТО под эгидой США. В то же время Россия неоднократно заявляла, что не собирается направлять туда свои войска. В последнее время Вашингтон ...

... НАПРАСНЫЕ ЖЕРТВЫ Николай Обручев имел ввиду не только войны, но и другие сомнительные акции внешней политики страны. Неизвестно, что конкретно ответил император генералу, но в 1914 году Россия ввязалась в войну за совершенно чуждые ей финансовые интересы английских и французских монополий. За что погибли тогда многие сотни тысяч русских людей, которым сегодня нет ни одного по-настоящему величественного памятника? В советское время цековские и армейские политработники настойчиво и упорно выбивали ...

... угрожающих размеров, поглотила национальные интересы. Иначе чего боятся эти люди, которые так искренне и горячо клялись отстаивать интересы России в Севастополе? Или своя адмиральская рубашка ближе к телу? Наверно последнее. И плевать они хотели на интересы простых военнослужащих. И это реальное начало конца более чем двухвековой истории Черноморского флота России" Вам не кажеться, что ситуация начинает напоминать конец правления Николая I, чиновники "докладывали" царю что всё хорошо, а на самом деле всё было... как сейчас. Только трусоватость английсих монархов не дала тогда "развернуться" ...

... администрации, выращивать партии... у администрации совсем другии обязанности. " Не дело, только сами по себе растут как в кино говорили "это не дети, это мутанты" "Алексей Наумышев: потому что там "национальные" интересы согласуются с "каждодневными" " Каждодневные интересы граждан Америки и Великобритании отправили их солдат сражаться в чужую страну- Ирак, где был кровавый диктаторский режим, который сдерживал войну гражданскую и распространение ...

Автор: Алексей Мисяць. "Андрей Белый: Вы лично, или Ваши дети--готовы умереть (отдать жизнь) за интересы Газпрома?? Если да--вопросов нет тогда. Для меня же интересы Газпрома и интересы России--это две разные вещи и разницу между ними я исключительно хорошо представляю." Я то же. Мне доводилось рисковать своей жизнью защищая гражданских....

... доктрины и не может (а может не хочет???) конкретно и чётко понименовать список угроз национальным интересам. Впрочем--национальные интересы также сформулироваь не может!!! "Олег Кошелев: Во внешне-политической деятельности - формирование устойчивых,... ... угрозы такие как пиратство (за один Ноябрь у Африканского Рога чуть ли не война уже идёт с пиратством--пропустили и этото на ФЛОТСКОМ форуме!!! не до этого оказалось), что угроза терроризма реальна--те же, кто верит авторам Loose Change--ну чтож, мешать ...

... оправдываясь. Убивать любого. Применять корабли по назначению. Как это делают американцы. И их то-же придётся убивать. А корабли имеют свойства тонуть а человек умирать. И нас за это будут убивать. Поэтому сначала надо ответить на вопросы. За что? За интересы империи? Они там есть? Она да-же толком не сформировалась её формирование только идёт. Зачем держать огромный и дорогой океанский флот. Ради интересов, которых нет? Когда предыдущий, окончил свою жизнь на помойке. Не сделав не одного выстрела? Есть хорошая книга Александра Больных. Он не моряк и не военный. Поэтому я расцениваю его книги как размышления гражданского на тему флота....

... морского потенциала, создание условий, обеспечивающих экономическое и научное обеспечение этих составляющих») 1. НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В МИРОВОМ ОКЕАНЕ, ЦЕЛИ И ПРИНЦИПЫ НАЦИОНАЛЬНОЙ МОРСКОЙ ПОЛИТИКИ Принципами национальной морской ... ... Российской Федерации на уровнях, соответствующих национальным интересам России, в том числе обеспечение присутствия российского флота в удаленных районах Мирового океана Бессмысленное положение в свете отмеченного выше отсутствия у РФ жизненно важных интересов ...

... обеспокоенность Парламента и Адмиралтейства вызвала первая, активно взявшаяся за строительство и покупку броненосцев. Никто не опасался вторжения или обстрела британских берегов итальянским флотом; вопрос заключался в способности Британии защищать свои интересы на Средиземноморье – где всему итальянскому флоту могли противостоять лишь два британских броненосца. " Теперь посмотрим на эту "несбыточную мечту британского кораблестроения" - броненосный крейсер "Генерал Адмирал" (по мнению Линкора) :) с точки зрения российской ...

... Союза. Слава богу, связь в тот день не подвела, и все подводные лодки получили приказ об отмене атаки. Но сегодня глобальное противостояние двух систем закончилось, и применение авианосцев осталось только одно – утверждать американские стратегические интересы там, где, по мнению конгресса США, таковые вдруг возникают. Постулат третий: Российскому Флоту в данный момент не по карману содержать выставочные корабли. За каким дьяволом в свое время Аргентине и Бразилии потребовались сначала дредноуты, а потом авианосцы? Для престижа. Недаром все историки называют конец XIX – начало ХХ века в Латинской ...

Автор: Klerckon Klerkon. "Олег Кошелев: Начну с вопроса - зачем нужен военно-морской флот как инструмент государственной политики. 1.В последнее время (конец 20 - начало 21 века) практически всеми аналитиками отмечается ... ... направленности мирового развития с геоПОЛИТИЧЕСКОГО к геоЭКОНОМИЧЕСКОМУ.Это отдельная тема и здесь не рассматривается. 2.Национальные интересы в Морской политике России (да и не только России, а скажем так, любого не последнего государства, омываемого морями и ...

... Вряд ли - нет определенности сейчас что такое государство и кто такие граждане, про бизнес - вообще отдельная песня.. Нужно единство - тогда будет государство, тогда эти слова будут правильными (кроме бизнеса). Единства сейчас - нет. Получается, что и флот НЕ нужен, потому что он защищает интересы некоторых лиц. Нет такого, как в СССР: народ не может сказать "МЫ" (я с президентом, я и депутаты, я и вот тот богач на "Мерсе", живущий рядом и возжелавший купить мою хату за бесценок, потому, что надо надстроить 3 этаж над ...

Автор: katernik. "Виктор Дубровский пишет: Основной тезис Горшкова был не только авантюрным и обречённым на провал, но и игнорировал реальные нужды страны." А что в нём авантюрного??? Океанский флот, МСЯС это авинтюра??? Где бы мы сейчас были в экономическом развитии если бы не сумели защитить свои экономические интересы, в том числе и политические, за счёт чего мы развивались? есле бы не сумели отстоять свои интересы страных Европы, в развивающихся странах Азии, Африки, Кубы, за счёт внутреннего рынка? Думайте Господа, за что ратуете, по вашей логике нам после ...

Автор: Игорь Волков. Осталась одна империя, и пока мы у них в кармане, экономически, их океанский флот обеспечит их интересы. Получается замкнутый круг: чтобы обеспечить независимые экономические интересы нужен флот, чтобы его построить нужна независимая экономика.

Автор: Андрей Малоногов. При попытке послать сообщение в теме"Чьи интересы защищает флот России?" появляется надпись ошибка создания сообщения.Прошу обьяснить,что я не так делаю?

Автор: Сергей Воронин. "Евгений Мартынович пишет: Очевидно, что флот обслуживает интересы правящего класса." :/: :/: "Евгений Мартынович пишет: Правда, господин Воронин," "Евгений Мартынович пишет: Любопітно" Пан Мартiновiч! Извините за сравнение, но "обслуживает" проститутка в борделе, чтоб ...

Автор: Евгений Мартынович. Вопрос для обсуждения поставлен другой. Очевидно, что флот обслуживает интересы правящего класса. И российский в том числе. Любопітно, насколько точно мы єто осознаем. Цусима и порт-артурские баталии в какой мере отражали интересы российского крестьянства и фабричного пролетариата? Нынче ситуация похожа. Нефтью торгуют ...

... сейчас" и "дешево" и военно-морской "гений" Хрущева "озарил" национальный путь. Николая Герасимовича Кузнецова, который не поддержал этой авантюры и не побоялся вступить в открытый конфликт с руководством страны за интересы флота (а это в конечном итоге интересы самой страны), был снят с должности, понижен в звании и навечно отставлен от службы. А в итоге не получилось ни быстро ни дешево. Именно по этому следует уже на этапе подготовки понять. что процесс создания океанского ...

... в документе. Как максимум – без всех кораблей, ЛА, судов и т. д., необходимых для выполнения ВМФ всех своих задач. Так как Флот предназначен для выполнения задач «в ближних, дальних морских зонах и океанских районах», то без авианесущих кораблей устойчивость ... ... составе противоавианосных сил. А также использован по прямому назначению – в качестве УДК. "В последние годы наметились интересы РФ на Ближнем Востоке, Африке, Латинской Америке. В это же время Западом в этих районах были совершены государственные ...

... уделялось ВПР страны. Непонимание того, что флот - это не просто защита суши с моря, а, прежде всего, коммуникации (в плюс к целдому ряду экономических ресурсов), стоит дорого. Море ошибок не прощает - что технических, что политических :) . И развивался флот тогда, когда ВПР со всем вниманием смотрело на развитие страны, а не политические или экономические интересы какой-либо из групп. 2. Комментарий не требуется :) . 3. Изложу своё понимание. Те отношения, которые складываются в России, - это новая форма азиатского способа производства, развитого в Двуречье и, на ранних этапах, Египте. Коллективное ...

... бомбардировки стратегического союзника РФ, страны в удаленном районе, в которой у РФ есть свои значительные политические и экономические интересы? Реальные примеры привести в подтверждение актуальности такого развития событий? 2.. Как по-Вашему должно действовать ... ... положения? "Виктор Дубровский пишет: К сожалению, многих до сих пор гипнотизирует "доктрина Горшкова": "наш флот должен иметь возможность противостоять угрозам в любом района Мирового океана". Доктрина невыполнимая в принципе - и ...

... Вряд ли - нет определенности сейчас что такое государство и кто такие граждане, про бизнес - вообще отдельная песня.. Нужно единство - тогда будет государство, тогда эти слова будут правильными (кроме бизнеса). Единства сейчас - нет. Получается, что и флот НЕ нужен, потому что он защищает интересы некоторых лиц. Нет такого, как в СССР: народ не может сказать "МЫ" (я с президентом, я и депутаты, я и вот тот богач на "Мерсе", живущий рядом и возжелавший купить мою хату за бесценок, потому, что надо надстроить 3 этаж над ...

Автор: Линкор 23. Задача борьбы с полноценным АУГ вообще очень сложная. Собственно относительно того нужно нам создавать авианосный флот или нет, я повторю то, что уже говорил. Собственно у нас сейчас главная опора на ЯО. Нужно решить - есть у нас интересы в мировом океане или нет. Если нет. то обойдемся без АВ. тогда нам и фрегатов в качестве наиболее мощных НК хватит. Если мы всеже собираемся быть реальной мировой державой и хотим иметь возможность обеспечивать интересы в мировом океане. то ...

... дня (по степени важности): -Устойчивость руководства, которое невозможно сдвинуть с черты, за которыми стоят государственные интересы. Сейчас действия окружения высшего руководства (и ключевые поступки ВГК) вызывают оторопь. Наведение порядка внутри ... ... союзников на СУГУБО меркантильных условиях в интересах России, не забывая конечно, что у России всего два союзника - армия и флот. ;)

... менструали, чтобы подхватить "дорогих россиян" и чрезвычайно эвакуироваться когда большие дяди начинают отстаивать свои интересы, и при этом четко заявляют - мнение каких-то там развивающихся стран с менструалями и какими-то невнятными интересами ... ... всех других перечисленных составляющих. Корабли в эРэФии строятся россыпью, без системно, потому говорить о сбалансированности флота даже не смешно. Впрочем, это как раз в стиле озвученных Вами решений, которые не нуждаются ни в анализе, ни в расчетах - ...

... собственных побережий. Кроме того, при наших ресурсах нам никогда не потребуется что-то завоёвывать за океанами, жизненно важные интересы там не появятся ни при каких обстоятельствах. Уж не говоря о том, что эра колониальных захватов уходит во всё более глубокое ... ... говоря о постоянном нарастании в мировой политике гуманистических тенденций. Так что ни в Африке, ни где-то ещё наш океанский флот никогда не понадобится. А гробить огромные ресурсы на утоление болезненного честолюбия кого-нибудь в верхах просто преступно ...

Автор: Алексей Мисяць. "Виктор Дубровский пишет: Судя по отсутствию откликов на моё послание, тема "флот как средство НЕАГРЕССИВНОЙ политики" никого не интересует" Вы хотите отклика. Получите :) : "Виктор Дубровский ... ... действительности" именно Державная. Иногда возможно и агрессивная, жесткая в отстаивании своих интересов. Или ты навязываешь свои интересы другим, или они навязывают свои интересы тебе. В широком спектре вопросов: от вступления в военно-политические союзы,...

Автор: алексей н. "Виктор Дубровский пишет: Алексею Н: моя позиция следующая. У РФ нет никаких жизненных интересов за океаном, ради которых можно рисковать темоядерным конфликтом." Про интересы РФ я писал выше.А в будущем интересы могут быть не за океаном, а в океане."Виктор Дубровский пишет: А потому океанский флот РФ не нужен совершенно, ни стратегические ПЛ, ни авианосные группы" МСЯС - есть одна из наиболее трудноуязвимых группировок СЯС страны.По поводу кораблей океанской зоны - неужели Вы считаете,что у Англии и Франции гораздо больше интересов на ...