... Путин вынудил уйти из ВС ряд способных, имеющих собственное мнение, преданных службе военачальников. В знак протеста против развала системы боевой подготовки Российской Армии ушел начальник Главного управления боевой подготовки Вооруженных Сил генерал-полковник ... ... Скородумов . По той же причине ушел главком Сухопутных войск генерал-полковник А. Кормильцев. В прошлом году рапорт об увольнении Путину подал командующий авиацией Балтийского флота Виктор Сокерин. В рапорте он констатировал, что Вооружённые Силы «испытывают неконтролируемый распад боевой авиации». В ...
... развития и существования Вооружённых Сил в целом, и такого сложнейшего механизма как Флот в частности, им просто НЕ ДАНО. И это НЕ ДАНО, помимо уже вышеперечисленного в... ... власти (ну и кому там интересно могут добавить сюда и кучу конспироложества, что типа Путин продался и пр.) и есть тот самый непреодолимый барьер для них. Пример Шлыкова... ... они имеют дело.
Отбросив все, опять-таки, вышеперечисленные факторы, влияющие на развал и предположив, что Путин каким-то образом преобразился и решил реально возродить...
... что мужской. Операцию, которую нужно было делать "скальпелем", начали делать "лопатой".
Украинский флот вышел либо чтобы сохранить флот, либо чтобы не принимать участия. Объяснения будут после в зависимости от последствий конфликта. Развал Украины допускать нельзя В ПРИНЦИПЕ, как развал Сербии. Последствия - только "мученики-демократы" и антирусский ... ... Жириновскому, самим, ещё в Москве до вылета, а кивать на майданщиков? Почему всё так топорно?
А ведь вообще то ни в обращении Путина, ни в ответе СФ ни слова не говорится о сроках. То есть, пользуясь таким правом и формулировками, Путин может ввести войска ...
... женский, что мужской. Операцию, которую нужно было делать "скальпелем", начали делать "лопатой".
Украинский флот вышел либо чтобы сохранить флот, либо чтобы не принимать участия. Объяснения будут после в зависимости от последствий конфликта. Развал Украины допускать нельзя В ПРИНЦИПЕ, как развал Сербии. Последствия - только "мученики-демократы" и антирусский ... ... Жириновскому, самим, ещё в Москве до вылета, а кивать на майданщиков? Почему всё так топорно?
А ведь вообще то ни в обращении Путина, ни в ответе СФ ни слова не говорится о сроках. То есть, пользуясь таким правом и формулировками, Путин может ввести войска ...
Автор: Олег Кошелев. Вот где настоящий "ужас ВМФ".
1. Наш флот по своим боевым возможностям в оценках ряда военно-морских специалистов сегодня ориентировочно уступает: на Балтике - шведскому ... ... "отсутствии денег" (это уже даже не смешно) есть и другая существенная причина - общая деградация, снижение возможностей ВПК и развал отдельных его отраслей. Развивать это направление не буду - по-моему это очевидно для думающих людей.
- Катастрофическое ...
... АПЛ в год все равно окажется не под силу. Очень сомневаюсь, что даже по одной-то АПЛ удастся в строй ставить. Дело в том, что развал оборонки таки состоялся. Это - факт, не вызывающий никаких сомнений. Конечно, говорить о развале таких предприятий как ... ... тот гнет ценник кверху или срывает график, если заводик этот 100% частный. Да вертел он как хотел и нас, и министра, и весь флот! И вообще, ему выгоднее закрыться, а в цехах автосалон открыть или гипермаркет. Такая байда - сплошь и рядом. На ремонте ...
Автор: Жамыс Бондаев. Суть моей гипотезы, предлагающей логическое обоснование того, какой флот нужен РФ и СНГ вообще, в следующем.
1 Экономические ущерб и прибыль в СССР от политики оспаривания морских путей и экспорта ... ... производстве и в агропроме привели к ухудшению морально-этического состояния народов СССР, вызвав в конце-концов социальный развал и деградацию.
Тезис: Политика противостояния на море с противником, геоп. положение которого позволяло ему сосредоточить ...
... сторожевого корабля 11540 и утвержденного в 1983г. 25 марта 1987г. корабль был заложен, и 28 декабря 1992г. был подписан приемный акт. По политическим и экономическим причинам корабль в серию так и не пошел, после постройки головного корабля грянул развал СССР и развал оборонки, второй корабль "Неприступный" прославился как один из самых больших долгостроев, находясь в строительстве почти 20 лет, он был передан флоту только в 2009 году уже с новым именем "Ярослав Мудрый", третий СКР «Туман» так и не был достроен, а четвертый СКР «Неудержимый» был снят со строительства еще до закладки. Нужно сказать, что флот так и не получил нужный ему корабль, ни ...
Автор: ОK. "seabear пишет:
Но автор идеи асимметричного ответа с использованием сил флота ЗНАЛ, что флот в ближайшие годы ждет развал и распад. Этой идеей он безуспешно попытался отстоять самостоятельность флота. Именно флот лучше (Имхо) всего и был подготовлен к таким ответам."
Не совсем понял о чем идет речь. Если можно, поясните подробнее свою мысль - кто автор, что ...
Автор: Олег Кошелев. "HerrHunter пишет:
У немцев был второй флот на планете, к тому же они претендовали на ведущую роль в мире. "
А у РИ был четвертый флот в мире. ЛК, которые так ... ... Только с точки зрения общего провала БД в ПМВ (в том числе и на море) и негативнейшего влияние на пораженческие настроения и развал - то тут без комментариев.
"HerrHunter пишет:
К тому же, разв действия БФ СССР в ВОВ, чем-то принципиально отличались?...
....-а. Андреевым и воссоздать пароходные школы на новых принципах. Та система которая работает сейчас - не воспитывает и не учит. Современный лейтенант за пятилетку подготовки лучше всего умеет умничать не по теме и грамотно мазаться от работы. Нафига флоту такие офицеры?
Моё поколение получше, но ненамного - хотя самый развал начался именно тогда когда мы начинали - в середине 90-х.
"Сергей Васильевич:
в немецкой армии в 30-е годы практически не платили,но туда стояла очередь и позже эта армия покорила европу"
|ap| |ap| |ap|
"Сергей Васильевич:
...
... способствование завоевания господства в прибрежных районах РФ в ходе воздушно-космическо-морской операции - нет альтернативы. Естественно, что развитие этих составляющих должны привести к изменению тактики действий группировок в составе сбалансированного флота."
Это безусловно так. Но автор идеи асимметричного ответа с использованием сил флота ЗНАЛ, что флот в ближайшие годы ждет развал и распад. Этой идеей он безуспешно попытался отстоять самостоятельность флота. Именно флот лучше (Имхо) всего и был подготовлен к таким ответам.
... Трудовому народу, а в Райской группе.Они в восторге от сердюковских реформ. Военно- Морской Флот перестал уже существовать как оперативно - стратегическое объединение, а они якобы... ... упорно числятся в группе Генеральных инспекторов Минобороны и большие деньги получают за развал ВМФ. Адмирал Хмельнов объявил себя вождем морских военных пенсионеров и числится... ... должности Командущего ТОФ. Полковник Клинцевич, член партии воров и жуликов, активный штык путинского фронта, объявлен кремлевским проектом вождем афганцев.
Уважаемые защитники...
... пишет:
Какая такая оккупационная власть (как говорит Олег Кошелев) обосновалась в России сегодня?"
Преемственность предательства, достаточно посмотреть с каким трепетом айфоны относятся к Горби и ЕБН.
"Командер пишет:
Где были армия и флот которы совершенно спокойно восприняли развал Союза? Где все это? Валовые цифры, продукты, доказательства...Чего доказывать?"
Армия и флот также соотвественно подошли к деградации, как в своё время в РИ, ничего нового.
Что касается доказательств, то они Вам не нужны я понимаю, но для ...
... долго искал то что мне нужно, не нашел...
мне 18 лет, живу, к сожалению, в москве... в 2010 поступил в вуз, весной 2011 ушел, по идее осенью должны призвать (осенью уже будет 19)
косить не собираюсь ни в коем случае , ибо патриот и какой бы ни был развал в нашей стране сейчас и в армии - отслужить обязан :)
суть вопроса. очень хочу попасть на тихоокеанский военно-морской флот, на подлодку, просто горю желанием...
по здоровью вроде годен, сейчас точно не помню какая группа, не дома нахожусь...
1. меня интересуют вопросы, можно ли с кем то договориться, созвониться, попроситься? если да то где, в районном военкомате или ...
Автор: HerrHunter. "А у РИ был четвертый флот в мире. ЛК, которые так рекламируются как обалденный прорыв в технологиях (я тут опускаю сравнение с кораблями СССР перед ... ... Только с точки зрения общего провала БД в ПМВ (в том числе и на море) и негативнейшего влияние на пораженческие настроения и развал - то тут без комментариев. "
Вы можете назвать действия ВМФ СССР в годы ВОВ более успешными? Ну и где же описаны ...
... они расширяют или сужают в АУГ. Проблема в том, что объяснить на кубиках, почему в данной обстановке в РФ сначала надо создать флот МРК и МПК для БМЗ, а потом думать о проектах большого флота, вам, как показала практика на данной ветке, невозможно в принципе.... ... современных технологий. (Впрочем, и не ясно, нужны ли они вообще или это будет качественный скачок как от паруса к пароходу и т.п.)
3 Развал ВПК.
Но МРК и МПК ешё пока сделать можно, потому что ТХ советских проектов вполне позволяют использовать проверенную ...
... сколько времени строится Долгорукий и Северолвинск, дальнейшие разъяснения нужны?
А то у вас, похоже сложилось мнение, что развал он выборочный, ну вот НК мы строить не можем, а лодки можем, предестя спустить вас с небес на землю.
Так что восстанавливать ... ... может, по десять с лишним лет одну штуку, тут кстаит аналогия с Деголем напрашивается....... Так что видать пора нма прекращать флот строить..... Так выходит?
"А если дать деньги", "А если как следует заняться"
Тогда можно построить ...
Автор: Игорь В. "
Причем здесь развал напрямую связанный ... с откровенным её предательством."
Строго говоря, верхушка также продукт советской системы ... ... царской - 1917 год. Отсюда и возник вопрос.
"
А что развила РФ за время сопоставимое с рывком СССР? "
Яхтенный флот.
"
Что она в состоянии исполнить - "продвинутая" и "освобожденная"? "
Волю.
"
...
Автор: cemen. SergtoUn пишет:cemen, Я немного Вас не понял... То Вы доказываете, что операция была, то объясняете причины развала АСС флота.
Уважаемый SergtoUn спас. экспедиция однозначно была о чем вы сами же в своем комменте и пишите но если бы все было хорошо то к иностранцам бы за помощью не обращались, хотя наша АСС и сделала, что могла но "демократические реформы" ...
Автор: Андрей Дмитриев. Весь этот зоопарк начался с утраты флотских традиций в 90-е,0-е годы, когда и флот пошел в развал. В моря перестали ходить, да и срок службы сравнялся с солдатским. В наше время 70-е,80-е флотские сильно отличались от сухопутных сроком службы и формой, и соответственно отношением к ней, за три года больше воспринимаешь флотские традиции. ...
... 955? Или и так сойдет?
"
Лучше и веселей- это смотря с чем сравнивать, с каким периодом. У "Долгорукого" есть проблемы в ПО ракетного комплекса, проблема эта устранимая. Скорее всего войдёт в 2013 году. Невскому рано ещё в состав флота, ещё не все испытания прошли. Про Невский и разговора не было, не раньше 2013 однозначно, а то и в 2014. Оружие у них есть. Конкретно в самой ракете проблем нет.
Развал ВПК, несостоятельность властей- это понятно. Я немного в теме и про строительство ПЛ и про работу заводов. Ситуация выравнивается. Медленно, со скрипом, с проблемами, но выравнивается. Про уровень СССР я даже и не говорю, но, по крайней мере,...
... пришлось их уговаривать. В итоге, они дали своё согласие.
Василий Иванович попал во второй призыв. Первый выпуск уже направили по флотам и флотилиям для прохождения дальнейшей службы. В Архангельске он впервые одел на себя матросскую форму. Только бескозырки ... ... жизнерадостными, жизнелюбивыми людьми. Поэтому и победили.
В начале 90-х годов, сильным ударом для бывшего фронтовика стал развал Советского Союза. Из-за усиления антирусских настроений во Львове, Василий Иванович с женой переехали жить в Псков. Где ...
... СССР был так могуч, то почему без войн и катаклизмов он рухнул? Какая такая оккупационная власть (как говорит Олег Кошелев) обосновалась в России сегодня? Где гражданская война, наподобие произошедшей в повслереволюционной России? Где были армия и флот которы совершенно спокойно восприняли развал Союза? Где все это? Валовые цифры, продукты, доказательства...Чего доказывать? Факт произошел в 1991 году (а начался еще раньше). Народ был реально против СССР (несмотря на сегодняшние стенания про советские времена). Тогда разрушили, стерли, ни ...
... проекты с линейно-возвышенной схемой предлагались еще на этапе выбора проекта для ЛК "Севастополь" но были отклонены флотом."Олег Кошелев пишет:
Не добавилось - а было создано в СССР, своё. Именно как ответ на РЕАЛЬНУЮ угрозу атомной агрессии ... ...
"HerrHunter пишет:
основа мощи СССР была заложена в том числе и РИ." согласен с вами, как это не парадоксально и развал наступил при сходных обстоятельствах и недостатки оказались сходные (с поправкой на исторический период)
"Алексей ...
Автор: Линкор 23. "Жамыс Бондаев пишет:
Специалисты говорят вам и вашим сторонникам простую вещь: строительство боеспособного большого флота в РФ сейчас невозможно.
1 Не ясно, каким должен быть флот.
2 Даже при неясности, нет самых современных технологий. (Впрочем, и не ясно, нужны ли они вообще или это будет качественный скачок как от паруса к пароходу и т.п.)
3 Развал ВПК. " Собственно, если вы внимательно читали выше мои посты, то о плачевном состоянии ВПК в целом и судостроя в частности, я писал сам, при том, что упомянутые профессионалы пытаются доказать обратное. Исходя из этого для начала - мы просто ...
... внятной, обоснованной программы строительства ВС
- Основная надежда МСЯС не летает и никто не знает что с этим делать;
- Армия и флот добивает последние "советские достижения, не имеющие аналогов в мире". Личный состав (по советским меркам) превращен ... ... "стратеги", что такое войны 6-го поколения? Понимают ли, что еще максимум 3-5 лет - и поезд ушел навсегда?
Мне кажется, что всё-таки развал имеет единый замысел и преследует определенную цель. И всё будет окончательно ясно в ближайшие годы.
Кстати, информация ...
... этих катеров началась на заводе №5 в Ленинграде только в самом конце войны. Причиной задержки являлась потребность Балтийского флота в максимально возможном количестве торпедных катеров и малых охотников, что обеспечивалось строительством хорошо освоенных ... ... впервые в отечественной практике, было вынесено из ходовой рубки на открытый мостик, с целью улучшения мореходных качеств увеличен развал носовых шпангоутов.
Головной катер, построенный заводом №5, вошел в состав ВМФ 22 октября 1947 года. При нормальном водоизмещении ...
... с нами, что-то не видать. Не забыли. что перед ВС ставятся совсем другие задачи, нежели в 81-м или в 87-й, с которого пошел развал. Да и возможности у страны совсем другие. Не пробовали сравнивать с более близкими нам временами - 93-м, например, или ... ... вы хотите с ходу масштабы 70-х. Так не бывает. Это не говоря про то как в прошлом году впервые почти за 20 лет весь ходовой флот в океан выгнали.
Отдельно накипело про об..ираемый "Мистраль". Да, конечно, лучше бы построить у себя, но сколько ...
... периодически отпускаете в мой адрес. Мне понятно, что некоторым очень хочется, чтобы новая родинка не имела никакого отношения к развалу бывшей Родины. Но, не до такой же степени. В конце концов, это не я был членом КПСС и офицером КГБ СССР.;)
Это стиль ... ... рассказывать, как это было. Это всё проходило у меня на глазах, я не ослеп и не забыл. Я видел как рукотворно гробили Северный Флот, как бросали под нож новые корабли (и какие корабли!), я знаю как мужики-особисты из ВК СФ в 32 года получали инфаркт и натурально ...
... краски и изоляции, и выполнено их покрытие межоперационным окрасочным слоем.
Помните, каким корабль был раньше? Грязь, развал… Сейчас с каждым днем он становится чище. Корабль задышал, стал живым. Видно, что это не груда металла. Придите на дамбу ... ... сооружения, каковым является авианосец проекта 11430.
Я уверен, придет время, и мы будет строить авианосцы для российского флота. Ведь чтобы наша страна обладала авторитетом в мире, могла обеспечить свою экономическую безопасность, она должна опираться ...
... закрываются), огромное, увеличивающееся, число смертей на дорогах (10 лет назад права так легко не покупались), уже полную смерть МВД, агонизирующую систему образования (которая в 90-х еще шла по инерции) - то да, у нас стабильность. Про дальнейший развал ВМФ с наркоманией в училищах под фанфары "Флот на подъеме" я молчу. "
Российскую империя и Советский Союз убили не военные расходы и проигранные войны, а своевременно не проведенные социальные и экономические преобразования. Коэффиицент полезного действия от социальных и экономических ...
... закрываются), огромное, увеличивающееся, число смертей на дорогах (10 лет назад права так легко не покупались), уже полную смерть МВД, агонизирующую систему образования (которая в 90-х еще шла по инерции) - то да, у нас стабильность. Про дальнейший развал ВМФ с наркоманией в училищах под фанфары "Флот на подъеме" я молчу.
"Сергей Воронин:
Хочу, чтоб у моей дочери (25 лет) была работа. Хочу, чтоб мой сын (19 лет) учился... . Не хочу воевать!!! Хватит, навоевался! "
Дык в Вашем возрасте это нормально. Что до судеб человечества?...
... подчиненных-бывают плохие начальники" (Российская академия Гос. службы) "
В кабинете Начальника связи 7ОПЭСК к.1 р. Васильева С.Л. висел плакат: "Не ругай начальника, следующий ,может быть, будет хуже..." и подпись С.Васильев.
Развалилось Государство!!!
И, УВЫ, мы - выпускники 70-80 оказались последними, кто знает, что-такое действующий, плавающий и стреляющий Флот и мы же оказались крайними за его развал.
Тема серьезная, но хочется вспомнить ".... а потом на развалинах старой часовни.... ИЗВИНИТЕ, а часовню тоже мы развалили????"