Восстановлено после сбоя (за четверг 24.05 - начало пятницы 25.05)
[B]Автор: Сергей Васильевич Дата : 25.05.2007 23:07:28[/B]
Подписание Акта о каноническом общении знаменует собой не только восстановление единства Русской Православной Церкви-это конец Гражданской Войны в России.
Восстановлено после сбоя (за четверг 24.05 - начало пятницы 25.05)
[B]Автор: Николай Ковыляев Дата : 25.05.2007 22:06:09[/B]
Полностью согласен со всеми пунктами Сергея Васильевича. "Церковная служба похожа на службу на хорошем корабле". Так будем же им!!!
[B]Автор: Сергей Васильевич Дата : 25.05.2007 22:22:29[/B]
Николай пишет-"[COLOR=blue]Церковная служба похожа на службу на хорошем корабле". Так будем же им!!! [/COLOR] Спасибо брат.Я хотел бы назвать этот корабль-"Cпасение".
Восстановлено после сбоя (за четверг 24.05 - начало пятницы 25.05)
[B]Автор: Николай Ковыляев Дата : 25.05.2007 21:19:40[/B]
[COLOR=blue]Сергей Васильевич пишет: желательно первично определиться в позициях участников [/COLOR]
совершенно справедливо, единоверие, чинопочитание и благородство в этой теме очень необходимы
[B]Автор: Сергей Васильевич Дата : 25.05.2007 21:24:45[/B]
Антон пишет-[COLOR=blue] Вы же не будете спорить хотя бы с тем, что Церковь сейчас занимает пассивную позицию по отношению к Обществу. Она активно не занимается душевной "очисткой" общества (что предполагается как с точки зрения человеческих институтов, так и с точки зрения внутренних принципов Церкви), а лишь принимает в своей оплот тех, кто так или иначе "созрел". [/COLOR] Церковь из своего определения и не должна этим заниматься,да и не может -этим должен заниматься сам человек,живуший по промыслу Божьему,ему созданному по образу милосердного Бога дана свобода выбора между добром и злом ,для того чтобы знать что хорошо,надо понять ,что же плохо,вот подсказать это нужно,если сам знаешь.
[B]Автор: Сергей Васильевич Дата : 25.05.2007 21:29:16[/B]
Антон пишет-Я[COLOR=blue] не считаю себя безверным человеком (хотя в классическом понимании я 100% атеист), [/COLOR] Атеизм это тоже вера-только вера в то ,что Бога нет.
[B]Автор: Сергей Васильевич Дата : 25.05.2007 21:39:02[/B]
Олег пишет-[COLOR=blue]А какая разница? Что это принципиально меняет в данной дискуссии? От этого ничего не изменится у торгашей "вращающейся головой" в Храме:[/COLOR] Разница есть особенно в дискусии,если это на самом деле интересующие всех участников обшение,а не обмен информацией в техническом смысле.А то ,что изменится или не изменится у вращающихся головой,это проблема вращающихся если они хотят спастись и не умереть,а я дуверен ,что хотят поэтому и у них изменмтся ведь врашать головой это не такой и большой грех,а не согрешишь не покаешься, не покаешься -в Бога не веришь.
[B]Автор: Сергей Васильевич Дата : 25.05.2007 21:48:54[/B]
Олег пишет-[COLOR=blue]А с этим никто не спорит. Только маленькое дополнение (с моей точки зрения) - вот когда в душе каждого Бог тоже станет начальником, вот тогда можно истинно радоваться. [/COLOR] Хочу поправить Бог христиан не начальник,Бог -это Любовь.
Восстановлено после сбоя (за четверг 24.05 - начало пятницы 25.05)
[B]Автор: Сергей Васильевич Дата : 25.05.2007 21:08:48[/B]
Олег пишет- [COLOR=blue]Что конкретно? Что не так? [/COLOR] Все так ,а завернули потому что для обсуждения вопросов касаюшихся мировозрения желательно первично определиться в позициях участников ,что бы дискусия между уважаемыми людбми не пошла по трамвайному принципу.А вопрос отношения к церкви ,ее критики как раз и затрагивает основы,поэтому и надо понять с кем будешь дискутировать для того ,что правильно строить ответы,иначе очень легко нечаянно обидить собеседника. Православные воспринимают Церковь как тело Христово-то есть единый совершенный организм ,частицей которого является каждый веруший,в то же время любой человек не совершенен и подвержен как болезням тела ,так и болезням души,что и называется грехом,так вот то ,что видимо вы считаете церквью всего навсего администрация духовной лечебницы,которая не лечит а только определяеи диагноз,а так как она состоит из человеков явно не безгрешных то вопрос о торгашах просто виснет в воздухе.Тем более понятие изгнания торговцев из храма несет более широкий смысл нежели конкретное изгнание торговцев,как и все примеры Библии и Евангелия.
[B]Автор: Николай Ковыляев Дата : 25.05.2007 21:10:01[/B]
Русские люди, писал Ильин, должны обновить в себе дух, утвердить свою русскость на новых, национально-исторически древних, но по содержанию и по творческому заряду обновленных основах. Это значит, что русские люди должны:
научиться веровать по-новому, созерцать сердцем — цельно, искренно, творчески; научиться не разделять веру и знание, вносить веру не в состав и не в метод, а в процесс научного исследования и крепить нашу веру силою научного знания; научиться новой нравственности, религиозно-крепкой, христиански-совестной, не боящейся ума и не стыдящейся своей мнимой “глупости”, не ищущей “славы”, но сильной истинным гражданским мужеством и волевой организацией; воспитать в себе новое правосознание — религиозно и духовно укорененное, лояльное, справедливое, братское, верное чести и Родине; воспитать в себе новое чувство собственности — заряженное волею к качеству, облагороженное христианским чувством, осмысленное художественным инстинктом, социальное по духу и патриотическое по любви; воспитать в себе новый хозяйственный акт — в коем воля к труду и обилию будет сочетаться с добротою и щедростью, в коем зависть преобразится в соревнование, а личное обогащение станет источником всенародного богатства. Взгляды Ильина во многом перекликались с программой национального возрождения на основах Народной Монархии, которую обосновал И. Л. Солоневич.
Восстановлено после сбоя (за четверг 24.05 - начало пятницы 25.05)
[B]Автор: Николай Ковыляев Дата : 25.05.2007 18:15:12[/B]
[COLOR=blue]Олег Кошелев пишет: об изгнании торговцев [/COLOR]
я этим особо не интересуюсь, зная о том, что делается это в силу немощи человеческой. Уверен, что этого не будет. Вот Радоница во вторник тоже пока не сделана Праздничным днем, поэтому в силу немощи человеческой чин поминовения совершается на Красную Горку, в воскресенье. Мне было очень интересно почитать Вашу выдержку. Считаю, что если Россия свою веру святую сохранила - она ее не только не потеряет, она возьмет все из глубины веков, разумеется с должными поправками.
[B]Автор: Николай Ковыляев Дата : 25.05.2007 20:00:11[/B]
[COLOR=blue]Антон Сотнийчук пишет: На какой-нибудь горе, подальше от людей, контакт более естественным получается.[/COLOR]
Да, Антон, это – КЛАССИКА. Господь Сам уводил своих учеников в самые живописные уголки: в горы, к морю для прочтения им проповедей!
Китайцы начинают свою молитву в 03.00 и спят с 20.00 до 03.00. Энергетика гор подсолнечной родила самые древние предания о Чудесных Явлениях, дошедшие до нас.
А если говорить о естественности, в Екатеринбурге есть уже православный детский хор. Пение молитв их ангельскими голосами признано не имеющим фальши ни в одной ноте. Одно их пение уже исцеляет.
Восстановлено после сбоя (за четверг 24.05 - начало пятницы 25.05)
[B]Автор: Олег Кошелев Дата : 25.05.2007 14:22:33[/B]
[COLOR=blue]Николай Ковыляев пишет: Начальник в Церкви – Бог[/COLOR]
А с этим никто не спорит. Только маленькое дополнение (с моей точки зрения) - вот когда в душе каждого Бог тоже станет начальником, вот тогда можно истинно радоваться.
Но я говорю не об этом. Желательно не смешивать понятия. Речь, на мой взгляд идет об изгнании торговцев из храма и о том, что священник, занимающийся коммерцией (или терпящий оную) на территории Храма (и какого Храма!!), опять же на мой взгляд, не имеет никакого права нести слово Божье пастве.
И корни всего этого где-то тут, на мой взгляд: "...Новообрядцы по существу своему были всегда лишь безобрядниками, преклоняясь только внешним блеском полицейской государственности, они в глубине души были только рабами и лакеями всякой власти, лишь бы она согласилась их кормить. Этот принцип глубоко антинародный и антикультурный иногда выражался в жизни с крайним цинизмом.... .....политика покровительства Церкви государством продолжала развращать самих служителей Церкви, пока дело не дошло до страшного распутинства, когда грязный, придворный развратник (под покровительством великомученика РПЦ Николая II - добавлено мной) стал явно командовать рясофорными чиновниками Церкви, а православные только молчали и смирялись пред всякою житейскою мерзостью..."
Это написано более 80 лет назад Архиепископом Андреем (князем Ухтомским), но очень актуально и сегодня.
[B]Автор: Николай Ковыляев Дата : 25.05.2007 15:05:52[/B]
Православный христианин и я, Сергей Васильевич.
[B]Автор: Николай Ковыляев Дата : 25.05.2007 15:13:33[/B]
Вы знаете Олег, к Старому Обряду православные относятся с нежностью и трепетом и дай ей Бог! Жаль, конечно их сегодняшнее положение и приходы. Вместе с этим Она и сейчас имеет очень большое значение для Православия. Вновь восстанавливаемые храмы не строятся в итальянском стиле, как было это в момент их постройки, а строятся в старославянском, который сберегла Старообрядческая Церковь, Олег. :)
Восстановлено после сбоя (за четверг 24.05 - начало пятницы 25.05)
[B]Автор: Николай Ковыляев Дата : 25.05.2007 13:05:54[/B]
[COLOR=blue]Олег Кошелев пишет: суета с Верой не совместимы[/COLOR]
Она была, есть и будет. Начальник в Церкви – Бог, у которого есть только жаркая молитва верующего. |pr|
[B]Автор: Антон Сотнийчук Дата : 25.05.2007 13:24:03[/B]
Николай, но Вы же не будете спорить хотя бы с тем, что Церковь сейчас занимает пассивную позицию по отношению к Обществу. Она активно не занимается душевной "очисткой" общества (что предполагается как с точки зрения человеческих институтов, так и с точки зрения внутренних принципов Церкви), а лишь принимает в своей оплот тех, кто так или иначе "созрел".
[B]Автор: Николай Ковыляев Дата : 25.05.2007 13:38:20[/B]
А Вы И.А.Ильина не пробовали читать? http://www.hrono.ru/biograf/ilin_i.html
[B]Автор: Антон Сотнийчук Дата : 25.05.2007 13:46:40[/B]
[COLOR=blue]Николай Ковыляев пишет: А Вы И.А.Ильина не пробовали читать? http://www.hrono.ru/biograf/ilin_i.html [/COLOR]
Я обычно не пробую, а читаю. :S: Нет, не читал. Чем Ильин интересен?
[B]Автор: Николай Ковыляев Дата : 25.05.2007 14:01:14[/B]
это самый главный православный мыслитель за последние 90 лет, в России нет других таких как он, его преподают сейчас в МГУ, которое со временем, Бог даст будет также иметь своих профессоров богословия, как это было всегда.
[B]Автор: Николай Ковыляев Дата : 25.05.2007 14:21:18[/B]
лекции студентам МГУ показывают по православному телеканалу СОЮЗ, вещающему на 150 городов России :)
Спасибо большое, Антон, что все глюки уже решены! Ну тогда, если администрация не против, "старым дедовским способом" я постараюсь аккуратно из почты "восстановить" и отправить в одном сообщении имеющиеся у меня за это время посты с пометкой "восстановлено после сбоя" :Q:
[quote]Артем Богданов пишет: Куда пропали страницы, надо поинтересоваться у Антона[/quote] Уважаемый Антон! Спасибо за решение проблемы с картинками. Скажите пожалуйста, будут ли возвращены страницы с постами и отдельные посты в форумах? В приходящих новых сообщениях нумерация уже идет с номеров пропавших сообщений. Если открываешь старое сообщение по ссылке из почты попадаешь на новое... :-(