Я очень сожалею, но мне нужно уходить из темы, потому что моя Sascha , редиска такая, не купила туальетную бумагу. немецкая подруга называется! Я с удовольствием продолжу форум завтра, примерно в тоже время, как сегодня. Хорошо?
[QUOTE]Сергей Васильевич: Вот именно поэтому женщина и не может быть полковником..[/QUOTE]
А вы знаете, как у Чехова было сказано (цитирую примерно): "Вот женщины! Сколько мужу нужно было страдать, чтобы дослужиться до генерала. А она вот так запросто - генеральша!" :)
Старик давжды в книге говорит, что, если не будет топлива, то "пойдём под парусами". Как вы считате, это он так шутит или на самом деле такое возможно?
Понятно, что флот тренируют на чёткое поражение цели. Есть об этом и в книге Das Boot - там очень хорошо показано: "Или ты их, или - они тебя. Выбора нет".
[QUOTE]Сергей Васильевич: "хочешь мира -готовся к войне".[/QUOTE]
Это тоже понятно. Когда в море курсируют мощные корабли , то противник лишний раз подумает, стоит ли связываться. Расстановка сил может предотвратить конфликт.
Но что я лично хочу сказать: тем или иным способом, а лучше сохранить мир. Есть жи и чисто русская пословица: "Худой мир лучше доброй войны".
[QUOTE]elverF219: Описанные и показанные качества членов экипажа - это их заслуги, заслуги всех подводников , всех флотов, того времени. [/QUOTE]
Конечно! Но ассоциирование я в данном случае употребила как психологический термин. Здесь это просто означает соотнесение себя с личностными качествами героя, который кажется вам наиболее близким. Так, например, когда смотрят "Титаник", то женская аудитория ассоциирует себя с главной героиней, а мужская - с главным героем. Это просто при просмотре мы как бы принимаем точку зрения этих людей, потому что она нам чем-то близка. Ну, например, у меня с Корреспондентом общее - это его занудная способность рефлектировать на всё. В книге он всё время составляет описания природы и краски выбирает как раз в зависимости от настроения... - ну, не буду Вас утомлять! :)
Меня поражает, каково было оператору бегать из отсека в отсек с тяжёлой камерой, поспевая за моряками (актёрами), которых обучали этому приёму неделями (так сказал режиссёр -см. выше).
[QUOTE]elverF219: По фильму видно что постепенно, проблесками, намёками, гонор вахтенного тает. а по книге как?[/QUOTE]
Абсолютно так же. Старик очень по-отечески его ставит на место, немножко его наказывает как подростка.
В последней главе первый вахтенный делает страшную ошибку , из-за которой торпеды могли бы быть посланы в мирный лайнер(хорошо, что этого не случилось). Старик выбранился, конечно, и сказал, что это дело стоит трибунала. Но для меня очевидно, что Старик не стал бы его отдавать под трибунал, потому что уже презрение матросов к первому вахтенному из-за этого случая является куда большим наказанием.
[QUOTE]Алексей Духович: Есть восхищение книгой и фильмом. Во всем мире практически этот фильм считается эталоном фильмов про подводные лодки.[/QUOTE]
Режиссер сказал, что эта история - не про фашистский флот, не про немцев как таковых, а это история - про людей.
Вот пока никто не сказал мне, ассоциирует ли он себя с кем-либо из героев. Поэтому скажу за себя. Я себя ассооциирую с Корреспондентом и немножко - с Командиром. Даже когда я смотрела фильм, несколько вещей я про себя чисто сформулировала как-то словами и потом - что самое интересное! - нашла такие же выражения у автора. Ну, например, когда в баре "Рояль" упала решётка, то я подумала: "Как в старом кино" - и, оказалось, что именно это выражение употребил автор в романе. Про отсутсвие гигиены тоже я подумала: "Это должно ощущаться как разложение тела живьём" - и это выражение потом встретилось мне в романе. Но, конечно, - это всё не совпадение, а просто заслуга режиссёра, операторов, дизайнеров. Они смогли воссоздать зрительно воссоздать картину так, как представил её Букхайм.
[QUOTE]elverF219: старик говорит вахтенному офицеру ( убеждёному в правильности политики государства) подкалывающе со смехом: " Вашему мировозрению это наверника не повредит" . [/QUOTE]
О, про первого вахтенного там вообще очень много смешного! Главное же, что Старик не боится его совершенно!
А ещё могу предложить Scorpions, Wind of change - к той же теме о мире (это уже мой папа любит слушать). Я тоже люблю эту балладу. Scorpions - это легендарная немецкая группа, которую даже пригласили в Кремль за их красивую лирику о надежде на мир.