Помощь военным
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Ящики для оружия и боеприпасов

Военным предложили
современную тару
для оружия и боеприпасов

Поиск на сайте

Игорь Сѣверянинъ (Все сообщения пользователя)

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 532 След.
Доктрина - стратегия - корабль.
[QUOTE]rizinKa2010 пишет:
Обоснуйте.[/QUOTE]
Дальность пуска КР "Томахок" находится за БМЗ с основными НК ВМФ РФ класса корвет.
[QUOTE]В перспективе надо бы уходить от РПКСН к другим носителям[/QUOTE]
В ретроспективе ни французы, ни англичане при переходе от триады к диаде от морской компоненты СЯС не отказались. Им не надо, почему надо вам?
[QUOTE]Стратегия ВМФ ВС РФ должна заключаться[/QUOTE]
Должна, но не заключается.
[QUOTE]В СМИ пока тишина. Как и по АВ, и по УДК, и по ЭМ Лидер.[/QUOTE]
Уже нет
[QUOTE]МОСКВА, 17 ноября. /ТАСС/. Военно-морской флот определился с параметрами первых российских универсальных десантных кораблей, которые в 2020 году планируется заложить в Крыму. Каждый корабль получит водоизмещение 25 тыс. тонн и сможет перевозить по 900 морпехов, сообщили в воскресенье ТАСС источники в кораблестроительной отрасли.
<p>
"Универсальный десантный корабль (УДК) этого проекта сможет нести более 20 тяжелых вертолетов, получит доковую камеру для десантных катеров и будет способен перевозить до двух усиленных батальонов морской пехоты общей численностью около 900 человек", - сказал один из собеседников агентства.
<p>
Другой источник сообщил, что водоизмещение УДК будет больше, чем планировалось.
<p>
"ВМФ выдал тактико-техническое задание на два универсальных десантных корабля, которые собираются заложить в мае 2020 года на крымском заводе "Залив". Каждый будет иметь водоизмещение около 25 тыс. тонн и длину порядка 220 метров", - сказал собеседник агентства. Ранее сообщалось, что водоизмещение вертолетоносцев должно составлять около 15 тыс. тонн.[/QUOTE]
А теперь впишите эту новость в доктрину и стратегию. Без СВВП разумеется.
[QUOTE]В спортлото?[/QUOTE]
В АП. Вам ответят.
[QUOTE]Этот вопрос переадресую тем, кто хочет иметь в ВМФ 4 тяжелых АВ и Вам – желающему иметь более 4-х тяжелых АВ.[/QUOTE]
Когда и где я изъявил желание?
[QUOTE]90 и 100 при ориентировочных оценках это почти одно и тоже.[/QUOTE]
Так нет 90 и нет 100.
[QUOTE]Значит, отремонтированный[/QUOTE]
Хорошо, соглашусь, если это имеет смысл, к 2065 г. Кузнецов отремонтируют.
[QUOTE]ВТОРАЯ ЗАДАЧА - оборона МСЯС. Возьмем для примера СФ.[/QUOTE]
Различные допущения, включая с ЭМ С-500. Почему бы тогда не принять на вооружение Звезду смерти?
[QUOTE]Обоснуйте.[/QUOTE]
В ремонте будут.
[QUOTE]Ничего не пойму.[/QUOTE]
Перечитайте. Если не поможет, то конкретизируйте.
Доктрина - стратегия - корабль.
[QUOTE]Рассмотрим возможную (и наиболее вероятную) стратегию вероятного противника. В угрожающий период[/QUOTE]
нет такого периода
[QUOTE]он будет планировать удары обычным оружием по СЯС РФ (в том числе по МСЯС)[/QUOTE]
не только и не столько обычным
[QUOTE]Должен быть произведен БГУ с морских, воздушных носителей крылатыми ракетами Томагавк[/QUOTE]
БГУ это не Томагавк
[QUOTE]Стратегия ВМФ ВС РФ должна заключаться в том, чтобы а) не допустить выхода НК, АПЛ вероятного противника на рубежи пуска ими КРМБ.[/QUOTE]
Заведомо дохлый номер даже без БГУ
[QUOTE]б) не допустить поражения наших РПКСН. В соответствии с такой стратегией и должны строиться корабли ВМФ[/QUOTE]
Или сфокусироваться на других стратегических носителях.
Доктрина - стратегия - корабль.
[QUOTE]rizinKa2010 пишет:
Я уже неоднократно писал о необходимости иметь в ВМФ 4 АВ по 2 на СФ и ТОФ.[/QUOTE]
Это писали?
[QUOTE]Причем, в СМИ и на форумах (в том числе и нашем) заявляют: необходимо иметь в составе ВМФ не менее 4-х тяжелых АВ. Почему не менее 4-х и почему именно тяжелых – нигде ни слова. Про обоснование этих положений , тем более, ничего нет. [B]Ну, согласимся с ними без обоснований.[/B][/QUOTE]
А почему вы не хотите разобраться (ссылку я приводил) с тем, сколько авианосцев необходимо иметь, чтобы было:
[QUOTE]На каждом флоте по одному в составе противоавианосной группировки и группировки защиты МСЯС.[/QUOTE]
Четырех явно недостаточно.
[QUOTE]В противоавианосной группировке надо иметь один средний АВ (полутяж), или тяжелый АВ[/QUOTE]
Что такое полутяж и почему собственно надо? "Ну, согласимся с ними без обоснований"?
[QUOTE]В группировке для защиты РПКСН – легкий АВ.[/QUOTE]
Опять же, из какой это аналитики?
[QUOTE]Если мы примем вариант - в каждой группировке по тяжелому АВ, то ориентировочно к 2065 году (через 45 лет) группировки на основе тяжелых АВ будут созданы.[/QUOTE]
Они не будут созданы в любом случае, независимо от того что мы принимаем. Более того, нам уже все равно будет через 45 лет. Или вы надеетесь дожить?
[QUOTE]Второй вариант – 2 легких АВ, 1 – тажелый и 1 – модернизированный (отремонтированный) Кузнецов[/QUOTE]
Модернизация Кузнецова к 2065 году не состоится, потому что он не модернизируется.
[QUOTE]Зато в 2014 году купили УДК типа Мистраль.[/QUOTE]
Потому что это не связанные [I]стратегии[/I].
[QUOTE]Но сделка была расторгнута, деньги нам вернули.[/QUOTE]
Не все вернули.
[QUOTE]Но, после этого руководство ВМФ и государства стало одержимо желанием построить прототип Мистраля своими силами.[/QUOTE]
Не похоже.
[QUOTE]В этих условиях не существует ни малейшего шанса на постройку легких АВ и вертолетоносцев, но почти 100-ая гарантия принятия на вооружение 2-х УДК.[/QUOTE]
Нет и 90% гарантии принятия на вооружение 2-х УДК к 2025 г.
[QUOTE]Надежда только на то, что до руководства все-таки дойдет[/QUOTE]
А вы им напишите.
[QUOTE]авианосец с СВВП[/QUOTE]
С СВВП-то какие успехи? Два года с 2017 прошло.
Доктрина - стратегия - корабль.
[QUOTE]rizinKa2010 пишет:
Меня сейчас данная проблема не интересует. При желании любой участник форума может открыть под своим именем тему с примерным содержанием «Корабль – стратегия –доктрина».[/QUOTE] Здравствуйте, К. А. Тогда из какой стратегии вы УДК выводите? Из морской доктрины можно вывести все что угодно. Почему именно УДК и СВВП? Я предложил проанализировать от корабля к доктрине. Вы упорно отказываетесь. Жду тогда от вас анализ от доктрины к УДК с СВВП. Или это все-таки не аналитика, а... курилка?
Доктрина - стратегия - корабль.
Здравствуйте, К. А. Рыжин!
[QUOTE]rizinKa2010 пишет:
Цитата Игорь Сѣверянинъ пишет: Как называется морская стратегия, формирующая основные направления развития ВМФ и задачи? Есть ее выходные данные, чтобы ознакомиться? Морская доктрина Российской Федерации от 26 июля 2015 года, Основы государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года. Указ Президента РФ от 20.07. 2017 г. [/QUOTE]
Видимо, я слишком сократил сообщения, раз вы его неправильно восприняли.
Вот полная цитата: [QUOTE]Основными руководящими документами, на основе которых строятся ВС и Флот являются Военная и Морская доктрины государства. Они разрабатываются на определенный период с учетом международной и внутренней обстановки в стране, ее экономического положения, тенденций развития ВС, Флота, амбиций руководства и т.д. На их основе вырабатываются военная и морская стратегии, формирующие основные направления развития ВС и ВМФ, их задачи.[/QUOTE]
Вот мое замечание:[QUOTE]Как называется морская стратегия, формирующая основные направления развития ВМФ и задачи? Есть ее выходные данные, чтобы ознакомиться?[/QUOTE]
Так как в Морской доктрине военная и морская стратегии отсутствуют, вопрос состоит в том, где с ними можно ознакомиться. Вы знаете?
[QUOTE]Неужели надо идти от корабля через стратегию к разработке Доктрины?[/QUOTE]
Не надо никуда идти. Это предложение воспользоваться аналитическим методом восстановления через наблюдаемое развития флота стратегии и морской доктрины, от которого вы отказались.
[QUOTE]Но, если серьезно, то на основе военной доктрины разрабатывается военно-морская стратегия . А вот, согласно ей и надо определять какие корабли нужно строить для Флота. Повторюсь – военно-морская стратегия разработанная на основе Военной Доктрины государства должна определять какие корабли должны быть в составе ВМФ.[/QUOTE]
Где же эта стратегия или генеральный план до 2030 года? И, вообще, может ли существовать такой план изолированно учитывая сроки создания кораблей и развития флота?
[QUOTE]В Основах государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года определено [/QUOTE]
Перечислены общие рамки. Без конкретики. Возможно, разумно из них определить, что точно в некую морскую стратегию или генеральный план не входит.
[QUOTE]45. Планируется создание морского авианесущего комплекса[/QUOTE]
А в предыдущей МД не планировалось? Можете провести аналитику? Выводы?
[QUOTE]Обращаю внимание на следующее: ПЕРВОЕ. Документ указывает какие вооружения должны быть в ВМФ.[/QUOTE]
В доктрине не про [URL=https://military_terms.academic.ru/487/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5]вооружения[/URL], а про силы ВМФ.
Далее не успеваю.
Доктрина - стратегия - корабль.
[QUOTE]На их основе вырабатываются военная и морская стратегии, формирующие основные направления развития ВС и ВМФ, их задачи.[/QUOTE]

Как называется морская стратегия, формирующая основные направления развития ВМФ и задачи? Есть ее выходные данные, чтобы ознакомиться?

[QUOTE]Из всего этого следует, что корабль может быть предложен в качестве перспективного, только если пройдена цепочка «доктрина – стратегия – корабль».[/QUOTE]

Нет, из неверных посылок следуют неверные выводы. Вы описали чрезмерно идеализированный процесс лишь частично находящий своё подтверждение в реальности. Какой доктриной или “стратегией”
объясните появление кораблей ВМФ класса «Мистраль»?

[QUOTE]Выход из этого положения прост. Следует рассматривать перспективы Флота не одно-, а трехвариантными – по числу групп.[/QUOTE]

Не вижу смысла рассматривать любое количество групп в отрыве от реальности.
<p>
Принципиально, такой опус может представлять интерес для форума, но каким образом он будет сочетаться с аналитикой мне пока не понятно.

[QUOTE]«Голуби» – охрана побережья и морской зоны, центристы - тоже, но отодвигают рубежи обороны в океан за счет ограниченного количества АВ. «Ястребы» – иметь океанский флот на основе АВ.[/QUOTE]

Такая диспозиция уже идёт в разрез с принятой морской доктриной.
<p>
Вы по-прежнему отстаиваете эти позиции?

[QUOTE]Почему не менее 4-х и почему именно тяжелых – нигде ни слова.[/QUOTE]

А вы искали? Насчёт тяжелых здесь хорошо написано.

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=441&p=33#p854236

По количеству смотрите на английском исследования с коэффициентами оперативной напряженности авианосцев.

[QUOTE]Согласно ГПВ в 2025 году начнем проектирование АВ (пару лет).[/QUOTE]

Откуда сведения и какой смысл начинать проектирование авианосца в 2025 году?

[QUOTE]Т. е., через двадцать лет мы получим 1 (ноль один) тяжелый АВ. А еще через 25-30 лет (к 2065 году – через 45 лет) мы уже будем иметь все четыре АВ. И это будет составлять 40% от существующего состава АВ ВМС США.[/QUOTE]

Если сейчас получить не можем, откуда уверенность, что сможем через 20 лет? Какой смысл сравнивать авианосцы разных стран с разницей 45 лет? Конечно, например, авианесущий крейсер пр. 1143 можно с Рейнджером сравнить. Но для чего такая аналитика?

[QUOTE]В отличие от мнения всех СМИ и участников форумов я предложил и обосновал необходимость иметь как минимум два вида авианесущих кораблей.[/QUOTE]

Для начала рекомендую опыт и методологию создания авианесущих кораблей изучить. Потом на базе этих знаний провести анализ источников и выходить с обоснованными предложениями.
Украина. Переворот 2014 и развитие ситуации.
Здравствуйте, Денис. Послушайте [URL=https://www.kommersant.ru/doc/4157644#id1762750]записи[/URL]. А потом попробуйте ответить на вопрос: Что было общего в ситуациях с Крымом и с Новороссией?
Модерирование на форумах, Уведомления об удаленных и перенесенных сообщениях
Перенёс сообщения обратно в расчете на раскрытие темы после обращения пользователя.
Модерирование на форумах, Уведомления об удаленных и перенесенных сообщениях
Перенос сообщений из темы "Доктрина - стратегия - корабль" в тему "Самолёт - корабль - стратегия - доктрина".
Изменено: Игорь Сѣверянинъ - 13.11.2019 00:06:29
Апелляции к действиям модераторов, Здесь можно обжаловать действия модератора
Уважаемый пользователь! Приношу свои извинения. Если вы находите метод индукции для себя оскорбительным, я перенесу сообщения обратно. Однако, при этом прошу закончить логический вывод: морские стратегические силы -> УДК. Иначе придётся переносить уже из раздела Аналитика.
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 532 След.


Главное за неделю