Помощь военным
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер

Военным показали
систему оповещения
для опасных объектов
и военных городков

Поиск на сайте

алексей н (Все сообщения пользователя)

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 285 След.
Предстоящее сокращение СНВ
Цитата
ОK пишет: Я давно Вам сказал - вопрос может идти только расходе ракет,
=) Если их несколько - хватит запаса ?
Цитата
ОK пишет: Откуда Вы вообще взяли что на КИнжале "глайдер" известно только Вам.
Можете называть "девайс".
Цитата
ОK пишет: Чего может, с какими ТТД, в каком нынешним состоянием......оно Вам надо?
Вы же знаете характеристики. Я нет. Спрашиваю обозначьте - "щаааз" :) и чешете про ЕГЭ и запутинцев.
Цитата
ОK пишет: Спрашиваю еще раз -в чем разница "Скайболта" и "Кинжала" (ракеты) с точки зрения скорости (с Скайболта она была 60 лет назад выше) после АУТ. Какая разница, если болту не надо было сверхзвука носителя?
Ебт.. У "Фау" она была ещё раньше. И её то же бросали с самолёта.
Предстоящее сокращение СНВ
Цитата
ОK пишет: Вопрос понятен?
Для простоты без учёта заявленной возможности маневрирования на всех участках траектории. Сбить можно всё - если получится.
Рљ1.jpg (91.31 КБ)
Предстоящее сокращение СНВ
Цитата
ОK пишет: 1. Мультик и словеса Путина ничем не отличаются от мультиков пиндосов и сообщений в СМИ- информации ровно столько же
Цитата
ОK пишет: 2. По планам Вы предпочли ускакать в кусты
|do|
Цитата
алексей н. пишет: "Кинжал" на ОБД, "Авангард" планируется поставить в 2019. У них как?[QUOTE][QUOTE]ОK пишет: 3. Уже пояснил разницу между ОБД и войсковыми испытаниями в ГЛИЦ.
ЕЩЁ РАЗ - ОБД ЭТАП ВОЙСКОВЫХ ИСПЫТАНИЙ. Случаев несения ОБД на полигонах масса, особенно в случаях с ракетной техникой.
Цитата
ОK пишет: Так я Вас спрашиваю - к чему это? У нас что 4202 летал на новой ракете?
Это Вы начали разговор.
Цитата
ОK пишет: Так что есть кроме слов Солнцеликого (с фантастикой про ПСА) и знания что некое оборудование 4202 летало со старыми ракетами? Как летало? Как в мультике? В чем отличие от словес пиндосов?
Цитата
ОK пишет: это определение что означает в преломлении к фразе Путина "плотные слои - летит - скорость 20М - температура 1600-2000 - маневрирует на 1000 км вбок и вверх-вниз"? Когда Вы озвучите что Вы подразумеваете под этим определением и с какими числовыми параметрами - высота+скорость+нагрев?
:) ЕЩЁ РАЗ. Вам приводились данные на какой скорости входил в ПСА (по ГОСТу) "Буран" - 27М.Примерный нагрев аппарата давал на картинке (не понятно для какой высоты и какие выкрутасы осуществлял "Буран" и на какой высоте). Опускаясь НИЖЕ скорость падала - в какой то момент она была и 20М.Вопрос - на какой высоте. Его Вам я задавал. Что не ясно?
Цитата
ОK пишет: Вам приведена нормальная геофизика (причем с аргументами, почему плотные слои называются плотными) в которой плотными слоями называется тропосфера (80 % массы атмосферы) и стратосфера (около 20 % массы атмосферы) и высота верхней границы стратосферы - это 55 км.
ГОСТ не верен? |do|
Цитата
ОK пишет: А как в Вашей реальности, сколько можно спрашивать - где Вы числите плотные слои атмосферы, почему и где Вы видите Путинский перл летит (а не входит в атмосферу) в плотных слоях со скоростью 20М и с температурой в 1600-2000 км. и почему? Будут числовые аргументы, или будете развлекать словесной шелухой?
В моей реальности - там где объект не может двигаться по замкнутой баллистической траектории. Это - 100 км. Ваши выкладки , если их читать с начала говорят о том же самом.
Цитата
Заметим, что это — точная модель процесса, но без учета аэродинамического сопротивления. Последнее существенно изменит параметры полета только при входе плотные слои атмосферы, что произойдет ниже отметки высоты в 100 км.
Цитата
На поверхность ЛА нанесено теплозащитное покрытие, причем передние кромки носовой части фюзеляжа, крыла и вертикального оперения выполнены затупленными. Полет аппарата осуществляют по программируемой рикошетирующей траектории с начальным углом бросания в диапазоне 5-8° и скорости в диапазоне (6500-7500) м/с. На этапе погружения в атмосферу изменение вектора аэродинамической силы осуществляют путем выбора оптимального угла атаки. Случайный разброс параметров траектории компенсируют аэродинамическими маневрами на крейсерском и завершающем участках в диапазоне располагаемого аэродинамического качества. Программу управления строят на основе прогноза точек прицеливания (выхода в конечную зону). Технический результат изобретения направлен на повышение дальности полета за счет управления на этапе погружения в атмосферу и обеспечение минимальной массы теплозащиты за счет циклического охлаждения нагретой в плотных слоях атмосферы конструкции поверхности аппарата.
http://allpatents.ru/patent/2393978.html
2393978-1.png (9.69 КБ)
Предстоящее сокращение СНВ
Цитата
ОK пишет: Вам говорится простая вещь - мултик Путина и мультики пиндосов. В чем разница.
Разница очень проста. :) "Кинжал" на ОБД, "Авангард" планируется поставить в 2019. У них как?
Цитата
ОK пишет: А 4202 на новой ракете летал?
И в чём разница? Вы начали говорить о старых ракетах для "Авангарда". =)
Цитата
ОK пишет: Плотные слои атмосферы уже сказано Вам триста раз - от 55 и ниже км.
Читайте ЕЩЁ РАЗ что такое ПСА
Цитата
3.17 плотные слои атмосферы: Область атмосферы, в которой космический объект не может двигаться по замкнутой баллистической траектории.
согласно ГОСТ Р 52925-2008. Это далеко не только
Цитата
..55 км и ниже..
. |do|
Цитата
ОK пишет: Далее температура указана для входа в атмосферу, это в два раза выше чем плотные слои.
Вам кто то доверительно сообщил для КАКОЙ высоты были озвучены цифры? Я Вам показал, что такая температура имеет место быть.
Цитата
ОK пишет: Цифры когда озвучите плотных слоев, а не границы атмосферы и космоса?
Вы сначала отойдите от своей мантры в 55 км , а затем внимательно посмотрите картинку с нагревом "Бурана". И сложиться представление. |agr|
Цитата
ОK пишет: Конечно выделывают, например, разворачиваются задницей, и именно для того, чтобы произвести аэродинамическое торможение, чтобы не сгореть к херам в плотных слоях атмосферы. Вам об этом и говорится.
=) Так не ужели трудно уяснить, что даже "Буран" (это 100 т.) при входе в ПСА с 27М "..выделывая разные штучки.." вполне себе нагревался в указанных диапазонах, снижался, ессно имел и 20М, не сгорел, долго планировал в плазме и сёл с точностью ЕМНИП - 1.5 м. Почему "Авангард" так не может? А при наличии управления в плазме, ещё и маневрировать?
Цитата
ОK пишет: Нет Вы ничего не приводили, кроме ссылки, которую не в состоянии пояснить и представить числовые аргументы, опираясь на эти Ваши ссылки.
Я не собираюсь даже пытаться считать, т.к. масса параметров неизвестно. От них будет зависеть аэродинамический нагрев, но на примере "Бурана" вполне ясно, что такие температуры есть.
Цитата
ОK пишет: И спрашиваю еще раз - почему Вы считаете что SM-3 заточенная именно на перехват балистических ракет средней дальности не сможет перехватить "Кинжал" после АУТ (при высоте Кинжала в апогее 240 км. и высоте перехвата SM-3 250 км., скоростью в полтора раза выше "Кинжала" и дальности 500 км.+ ),
Ещё раз. Я так понимаю под АУТ Вы понимаете баллистический участок траектории "Кинжала" с апогеем в 240 км (если этот участок есть), но "АУТ" может быть над нашей территорией и дальности SM3 в 500 км элементарно не хватит, что бы носителю (морскому) безопасно произвести пуск. Придётся подходить достаточно близко к берегу. В приведённой выше ссылке говорится о "снаряде" улетевшем на 800 км., как я понимаю это именно ГЗББ, который летит не по баллистике. Если очень грубо получается, что: ДД АРК = 2000 км, из них 700 км ДД "МиГа" (взлёт Саваслейка) + 800 км ГЗ (из них сколько то на свз и т.д), в итоге протяжённость баллист. участка, где то 400 - 500 км.(???) АУГ в 700 км от нашего берега (р-н Медвежий) пуск вполне может быть произведён из р-на Вологды, баллистика закончится в р-не Архангельска. Как SM3 туда добраться?
Цитата
ОK пишет: далее когда ББ Кинжала летит уже со сверхзвуковой скоростью (и практически не отличается от сверхзвуковой КР) она не может быть перехвачена SM-6, которая также предназначена именно для перехвата таких целей и имеет гиперзвуковую скорость, дальность 240 км и высоту перехвата 33 км?
Но "Кинжал" судя по всему летит выше 33 км, а свехзвуковой участок досточно мал, да к тому же на нём объявлена манёвренность. Среагирует? Вероятность есть, но есть и высокая вероятность поражения цели.
Цитата
ОK пишет: А пока жду от Вас аргументацию (Вы же как-то пришли к этому мнению?) - Лиана сейчас может выдать ЦУ "Кинжалу".
Цитата
ОK пишет: опираясь на ТТД "Лианы",
Дайте ТТД. =)
Цитата
ОK пишет: И в другой теме Вы ускакали в кусты, и здесь то же самое.
|do| Внимательно почитайте.
Цитата
ОK пишет: Но я так и не понял, так ракете стартуемой с воздуха для чего чтобы носитель летел со сверхзвуком, если гиперзвук БР достигается при старте с неподвижного носителя и с земли?
Для того что бы обеспечить гиперзвук не на баллистике.
Цитата
ОK пишет: Скорость Скайболта была выше Кинжала 60 лет назад и старовал он с дозвукового носителя
"Скайболту" было всё равно с чего стартовать, он всё равно сохранял баллистику. Смысл был в другом - в выживаемости.
Цитата
ОK пишет: Уже прогресс - так значит Ту-22М3 подходит?
Не знаю. Хватит 10 км и этой скорости?
Предстоящее сокращение СНВ
Цитата
ОK пишет: Дальность SM-3 500+ высота перехвата 250 км, скорость 15М. И да, откуда Вы взяли 800 км. - Путин сказал? А про глайдер на Кинжале - тоже он сказал?
И что? Дальность действия АРК по заявлениям - 2000 км.
Цитата
На испытаниях российской ракеты «Кинжал» в июле снаряд успешно поразил цель, расположенную на расстоянии более 800 километров. Об этом сообщила телекомпания CNBC со ссылкой на источники, знакомые с докладами американской разведки.
Дальность "МиГ - 31" (боевой, при 2,35М) - 700 км, если ББ прошёл 800, то сколько на баллистике? Или баллистика не входит? И на каком расстоянии от берега должен быть носитель SM3? На дальности применения?
Цитата
ОK пишет: И да, Вы для начала ответьте на вопрос - зачем мне разрабатывать специальную систему ЦУ, если я могу в Ваших фантазиях обойтись РЛС обнаружения?
Зачем? О постановке ПИП на АРК говорил.
Цитата
ОK пишет: Спрашиваю - как? Процесс озвучьте.
Этому процессу кучу времени отвели в другой теме.Читайте.
Цитата
ОK пишет: А у Искендера голова не разгоняется до гиперзвука, стартуя с земли с неподвижной станины?
А управляется и осуществляет манёвр?
Цитата
ОK пишет: Разница только в высоте.
В высоте чего?Разница в том, что ББ надо передать такую энергию,что бы он планировал определённое время, на определённой скорости.
Цитата
ОK пишет: фантазировали что Ту-22М3 для этирх Ваших фантазий не подойдет. ВПК решил иначе, и к Вам не прислушался
Пишут,что М3 может на 10 км держать 2,3М. Достаточно этого? Параметры сброса не известны.
Предстоящее сокращение СНВ
Цитата
ОK пишет: Разницу понимаете между входом в атмосферу и полетом в ПСА?
=) Понимаю. Это Вы ни как не поймёте, с каких высот по ГОСТу начинается ПСА. Если взять пример "Бурана", как я уже говорил , он входил со скоростью 27М (как ориентир для ГЗББ), почему с учётом дадьнейшего снижения скорости ГЗББ не может лететь в ПСА 20М?
Цитата
ОK пишет: В студию Ваш расклад - высота, скорость нагрев. Мой у Вас давно есть. Возражения?
Я их уже приводил. =) Для того что бы рассчитать в моём документе дана формула, но боюсь, что данных не найти, хотя бы начиная с угла входа. Кроме того ББ выделывают разные трюки, для того,что бы уменьшить нагрев.
Цитата
ОK пишет: так КА летят в ПСА со скоростью 20М? Да или нет?
Почему нет? См.выше.
Предстоящее сокращение СНВ
Цитата
ОK пишет: Это просто прелесть
Цитата
ОK пишет: Это значит, что подтверждение на том же уровне, что и у пиндосов.
=) Однако им Вы верите.
Цитата
ОK пишет: Показать летящий как шар со скоростью 20 М Авангард в плотных слоях атмосферы - это значит раскрыть внешний облик?
Найдите в инете полёт ББ около земли и будет Вам чудо - увидите огненный шар.Зачем это показывать? Облик важен для возможности выполнить задачу в атмосфере на гиперзвуке.
Цитата
ОK пишет: Вам же показывают "Кинжал", и ничего.
Голова под обтекателем.
Цитата
ОK пишет: Да что Вы говорите - т.е. инспекция инспектирует развернутый Сармат, и хочет посчитать головы, в том числе и "Авангард", а Вы будете перед показом камуфлировать "Авангард" или он на БД будет стоять закамуфлированным ?
Как минимум под обтекателями.Вы видели как инспектируются ББ стоящие на БД?
Цитата
ОK пишет: Конечно был (по словам пиндосов), картинку смотрите и читайте, утомило одно и тоже по нескольку раз.
В картинке по баллистике. =)
Цитата
ОK пишет: Так что есть кроме слов Солнцеликого (с фантастикой про ПСА) и знания что некое оборудование 4202 летало со старыми ракетами? Как летало? Как в мультике? В чем отличие от словес пиндосов?
Вам схематично показали. Пиндосы или китайцы показали что то большее? А что некое оборудование HGB летало на новой ракете? С каких пор "Посейдон" стала новой? |do|
Цитата
ОK пишет: Еще раз запасся попкорном - показывайте как летит за счет инерции на высоте 70-80 (это кто сказал?) и сколько он пролетит по инерции в этом эшелоне и еще и будет маневрировать на 1000 км? А когда он в в плотные слои атмосферы войдет, то он с какой скоростью будет лететь и маневрировать до самой цели? И какова будет температура.
Многие говорят. :) Я Вам показал рисунок сколько планировал "Буран" войдя в атмосферу на скорости 27М.
1184954_0.png (749.7 КБ)
i (2).jpg (34.22 КБ)
Предстоящее сокращение СНВ
Цитата
ОK пишет: В трехсотый раз - а "Кинжал" не летит по ней?
Будет ли она в зоне действия SM3? Если на гиперзвуке ББ "Кинжала" прошла около 800 км. На сколько необходимо подойти АУГ к нашему побережью (если рассматривать пуски с НК), что бы SM3 смогла работать по баллистике "Кинжала"? Ведь АРК может находится над нашей территорией. |agr|
Цитата
ОK пишет: ППИ "ПУ "Подсолнуха" - носитель" нет от слова совсем.
Где отображается информация от ЗГРЛС "Подсолнух"? Не думал, что надо отображать цепочку прохождения сигналов.
Цитата
ОK пишет: Так Вы какими параметрами пользовались, когда пришли к выводу "Лиана" может? Я увижу их наконец, с учетом перечисленного мной, естественно?
Например от созданной РОС в Сирии.
Цитата
ОK пишет: Вы читаете, что я Вам пишу - львиная доля мощности РТТД "Искандера" тратиться при старте на преодоление земного притяжения и трения в ПСА. А Кинжал с высоты (не надо с земли стартовать) и получает прирост кратковременный скорости и соотвественно дальности
:) Плюс скорость самолёта. Мощность в итоге тратится на разгон ББ до гиперзвука.
Цитата
ОK пишет: Кроме того, я знаю что (привет неимеющему анаологов)почти 60 лет назад пиндосы запускали свой "Скайболт" с Б-52 летящего на дозвуке, при этом скорость и дальность болта (даже не любимого Вами слова "комплекс") были соизмеримы с неимеющиманалогов "Кинжалом", если не выше.
"Скайболт" выводил ББ по баллистике и он заходил в ПСА по баллистике. Весь смысл был в повышенной выживаемости МБР.
Цитата
ОK пишет: См. пункт первый этого поста
Смотрел.
Предстоящее сокращение СНВ
Цитата
ОK пишет: Я же не против, сектанты могут веровать во что угодно, только с аргументацией у них никак, от слова абсолютно. Опять не понятно? Аргументы будут кроме ссылок на "первоисточник"?
:) Я не вижу у Вас пока не одного аргумента, который бесспорно опровергают первоисточник. Все пляшут от приведённых им цифр и схем , но цифры не привязаны к конкретике, а схемы ни чем не отличаются от представленных пиндосами по такой же тематике. Это нормально.
Цитата
ОK пишет: Если такой чудо-аппарат действительно летал, то почему не показать его в реальности хотя бы издали, тем более что пиндосам всё равно (по заверениям сектантов вот-вот)придется показывать (визуально) в рамках подсчета голов по СНВ? Может потому что он не летал и вообще не существует?
Вы где то видели достоверное изображение HGB? Почему мы "Авангард" должны показывать? Тем более первоисточник чётко обозначил позицию по истинному облику изделий. По возможным показам в рамках СНВ - истинный облик может так же визуально не просматриваться (камуфлироваться (обтекателями, слоем термопокрытия и т.д.).
Цитата
ОK пишет: На вопрос - в чем отличи- перемога этой мультяшной истории от истории (несколько лет назад) испытательного пуска пиндосами глайдера HGB с управляемым полетом, Вы просто по своей давней традиции предпочли ускакать в кусты.
:) У HGB был управляемый полёт? На каком участке? Второе испытание закончилось подрывом. Наверное отличие в том, что нам удалось достичь управляемости.
Цитата
ОK пишет: Первое, для таких мультяшных маневров в ближнем космосе с помощью реактивной тяги потребуется больше топлива, чем для выхода на баллистическую траекторию. При этом само топливо нужно приводить в движение до того момента, как оно сгорит. Без реактивной тяги в ближнем космосе нет никакой физической возможности для маневров. Более того, при изменении высоты с 20 км, где свободно летают самолеты, до 50 км давление воздуха падает в 70 раз. Легко может посмотреть каждый, кто на элементарном уровне знаком с английским языком. А при увеличении высоты до 75 км, давление уменьшится еще почти в 40 раз.
:) Вы о чём? Какое топливо у глайдера? Он летит за счёт переданной энергии. И он не поднимается, а опускается из космоса. Отмечается что комфортный коридор высот для его полёта 70 - 80 км.
Цитата
ОK пишет: Так о чем говорит Путин про полет 20М в ПСА?
|do| Вас и спрашивали в самом начале - на какой высоте? То что такая скорость имеет место быть даже Вам стало понятно.
Цитата
ОK пишет: То что в ПСА, это нонсенс - таблицу я привел. Контр-таблица с цифирьками будет?
Смех. Я Вам привёл документ и там чётко обозначено от каких факторов зависит в т.ч и нагрев КА (не ЛА ).Считайте, если есть данные |do|
Цитата
ОK пишет: Да, можно сказать что "Авангард" входит в атмосферу на такой скорости (20М), но потом, в плотных слоях, его скорость падает в разы, иначе сгорит к херам собачьим.
=) Так - на такой скорости может входить. :) Уже хорошо (К чему всё что выше? Фазан ( таблицы) говоришь... :OZ: ) ;) Конечно падает, но именно этот участок он идёт на "безмоторном" гиперзвуке. Сгорит вряд ли, ББ ведь не сгорают, да и HGB (Ваш предел мечтаний) не сгорел. Почему "Авангард" должен сгореть? "Буран" и "Шаттлы" не сгорали и кстати планировали на гиперзвуке долго.
Предстоящее сокращение СНВ
Цитата
ОK пишет: Вопросов больше не имею.
Цитата
ОK пишет: Я и говорю - есть, так точно - все Ваши аргументы.
=) Странно. Всё от первоисточника. Без интерпретаций.
Цитата
ОK пишет: Гиперзвук в таких ракетах был еще в 1945 году на "Фау-2" и на всех последующих БР в мире.
Речь идёт об управляемом гиперзвуке.
Цитата
ОK пишет: SM-3 блок 2а, которая предназначена для перехвата именно таких ракет...со скоростью 15 М (в полтора траза больше скорости "Кинжала")см. в трехсотый раз ТТД.
Для перехвата на БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ ТРАЕКТОРИИ.
Цитата
ОK пишет: Кроме того, на конечном участке "Кинжал" ничем не отличается по сложности перехвата от сверхзвуковой КР с теми же скоростями. Для перехвата таких целей стоит на вооружении пиндосов SM-6.
Сложность высокая. Неизвестно время нахождения БЧ "Кинжала" на сверхзвуке.
Цитата
ОK пишет: Плотными они называются потому что плотность воздуха значительно отличается от других слоев (в случае с тропосферой в сотни раз). А значит и трение с температурой. Это два слоя - тропосфера. Просто пипец, каким ликбезом приходится заниматься.
=) Я давал определение ГОСТа по ПСА. Оно связано с изменением баллистической траектории КА, как известно "Авангард" входит в ПСА на КОСМИЧЕСКОЙ скорости, исходя из этого к температуре нагрева таких аппаратов применим мною представленный документ. Линия Кармана это граница аэронавтики и космонавтики. И ещё - ББ входя в ПСА выделывают различные трюки и тех. ухищрения для уменьшения нагрева.
Цитата
ОK пишет: Потому что знаю, что канала передачи на носитель на "Подсолнухе" нет.
=) Как у Вас интересно.. А от ПУ куда входит ЗРЛС есть? ;)
Цитата
ОK пишет: Берете самый ближний аэродром к АУГ, считаете время взлета и точку пуска с озвученных Путиным дальностей (Кинжла или комплекса, как хотите)
:) Почему аэродром, а если они уже в зоне БД?
Цитата
ОK пишет: Конечно доработанная, она же теперь с ЛА запускается и висит под брюхом с соответствующими нагрузками, которых не было в наземном варианте.
Почему не с другой головой?
Цитата
ОK пишет: Так полетит Ваш глайдер?
=) Вы знаете какая необходимо оптимальная скорость для сброса изделия?
Цитата
ОK пишет: в чем перемоги гиперзвукового оружия (уже есть, см. Путина), ОБД с испытаниями,
Про "Авангард" давал ссылку, "Пересвет" на ОБД, "Посейдон" начали испытания.
Цитата
МОСКВА, 19 июля. /ТАСС/.Минобороны начало испытания беспилотного подводного аппарата "Посейдон" .В ведомстве пояснили, что, в частности, проверяются параметры движения аппарата на маршруте в автономном режиме."На полигонах Минобороны России организовано проведение испытаний по подтверждению динамических характеристик аппарата ["Посейдон"] при осуществлении пусков в реальных условиях и проверке параметров движения аппарата на маршруте в автономном режиме", - сказали в министерстве.
https://tass.ru/armiya-i-opk/5386307
Изменено: алексей н - 20.12.2018 15:46:59
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 285 След.


Главное за неделю