Помощь военным
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер

Военным показали
систему оповещения
для опасных объектов
и военных городков

Поиск на сайте

ОK (Все сообщения пользователя)

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 1017 След.
Классификация боевых кораблей ВМФ РФ обр. 1990 г.
[QUOTE]Игорь Сѣверянинъ пишет:
Разные составители. Я, кстати говоря, почитал советские детские энциклопедии. По другому вопросу. Действительно, подводные корабли тоже к боевым кораблям относят. Вот так[/QUOTE]
=) И что же тут тянет на разрешимые противоречия? Представляете, что не только в детских, но и во взрослых энциклопедиях ПЛ - это корабль. Я уж не говорю о таких элементарных документах как, например [URL=https://bazanpa.ru/minoborony-rossii-ustav-ot01092001-h3998969/]Корабельный Устав ВМФ[/URL] (не делящийся как ни странно на корабельный и "подводнолодочный" =) , и являющийся общим базовым документом службы что на ПЛ, что на НК ).
[QUOTE]4. Корабли и суда Военно-Морского Флота в зависимости от их основного предназначения и оружия подразделяются на классы, а классы, исходя из специализации, водоизмещения, типа энергетической установки и принципов движения - на подклассы.[/QUOTE]
[QUOTE]6. Настоящий Устав распространяется на все корабли, катера и шлюпки, несущие Военно-морской флаг, а также на корабли специального назначения, суда обеспечения, укомплектованные военнослужащими. Требования Корабельного устава Военно-Морского Флота обязательны для всех экипажей кораблей, в том числе и для размещенных на берегу, а также для всех лиц, временно пребывающих на корабле.[/QUOTE]
Уж не говорю, про документ (в виде приказа ГК ВМФ), которого нет в открытом доступе, и который называется (примерно :) ) "Об отнесении кораблей и катеров к классам и рангам". В нем также почему-то (странно, правда :) ) ПЛ относятся к боевым кораблям. И причем тут 17-й год? И здесь большевики подгадили? Причем подгадили например США и Великобритании, у которых ПЛ носят префиксное обозначение [COLOR=#0033BB][B]USS[/B][/COLOR] или[COLOR=#0033BB][B] HMS[/B][/COLOR], соответственно, например [COLOR=#0033BB][B]USS[/B][/COLOR] Ohio (SSGN-726). Надо пояснить что последней буквой S скрывается слово ship, и нет деления что для эсминца, что для ПЛ это будет ship? Или уже догадались? :)
Доктрина - стратегия - корабль.
[QUOTE]rizinKa2010 пишет:
и должны решать главную задачу Флота на стратегическом уровне. Если бы решали главную задачу оперативного флота - то решали бы на оперативном уровне.[/QUOTE]
=) =) =) Чур меня! Решайте дальше.
[URL=http://www.voina-i-mir.ru/article/414]ФЛОТ[/URL] - оперативно-стратегическое объединение ВМФ, предназначенное для выполнения оперативных и стратегических задач на океанском и морских ТВД.
[QUOTE]rizinKa2010 пишет:
Всё. Больше не имею возможности дискутировать.[/QUOTE]
А имели? |do| Так как с моим вопросом - отстать от Вас совсем, чтобы Вы не фантазировали что мне нужно чтобы [B]Вы ушли с форума[/B] и продолжали писать цидульки? =) =) =)
Доктрина - стратегия - корабль.
:) И да, для тех кто привык [URL=http://www.voina-i-mir.ru/article/310]думать мозгом[/URL].
[QUOTE]По масштабам господство на море может быть стратегическим (на всем морском или основной части океанского ТВД), оперативным (в операционной зоне флота) или тактическим (в ограниченной зоне морского или океанского ТВД).[/QUOTE]
Доктрина - стратегия - корабль.
[QUOTE]rizinKa2010 пишет:
Неужели Вы не поняли, что на основе труда Б, Б, Жервье я обосновал оборонительный характер военно-морской стратегии для России, а мой коллега за большим потоком очень красивых слов [/QUOTE]
<p> =) =) =) =) Пипец! Я давно подозревал что дело не только в незнании азов ремесла, в который Вы пытаетесь вклинится (причины оставлю за скобками =) ), но и с обычным для моей планеты временем где причинно-следственные связи и логика была в чести......тут делать нечего. Я понимаю, что Вы внезапно воспылали к Жерве, как аналитик =) (открыли, нет?), но так абсолютно и не поняли о чем он пишет. "Господин Стансиславский" он пишет простые и понятные вещи (не для Вас однозначно), если наряду с [U][B]удержанием [/B][/U]господства в районах ближней зоны (в т.ч. в ЗРБД РПКСН) Вы [U][B]можете завоевать[/B][/U] воздушно-морское господство в дальней и океанской зоне, то Вы в "богатой" стране |do| Если нет, [B]то для Вас обязательным условием остается удержание господства "у себя дома" , в том числе в ЗРБД РПКСН. И еще в части районов, о которых Вы по своему недалекому дилентантизму даже не догадываетесь. [/B]Надо повторить, что идет у Б.Б. Жерве после слов "т.е."? =) Если Вы не собираетесь удерживать господство в заранее (в мирное время) подготовленных для обороны позиций, то нахрена Вы нужны со своими мумукалками? Как Вы собираетесь сохранить боеспособность ВМФ и свободу выхода в море, если Вы не господствуете в оперативно-важных районах в прибрежной и ближней зоне, в т.ч. в районах развертывания своих сил? Бредите? =) </p>
/p>Итак, даже для нищих, флот обязан удержать господство у себя дома, уничтожая флот противника. Если "вставшая с колен" и этого не может, то........ =) </p>
<p> Следующий вопрос - а с какого перепугу, моя страна (не путать с государством =) ) стала нищей? Ведь я видел другие времена. Понимаю, когда уйдет моё поколение останется только врать. <p>
И последний ключевой вопрос. ВМФ Державы обязан в мирное время продемонстрировать (причем неоднозначно) что он способен как минимум (для вороватых нищих |do| ) удержать (см. ссылки на ОИ) оперативно-важные для него районы, и если что ракеты полетят на дачи во Флориде. Из 6 РПКСН, хотябы с 3-х. И мало не будет, в том числе и детям ВПР РФ =) =) =) Это обязанность. или нахрен ВМФ нужен? Но, я так понимаю, это всё мимо Вас. :)
[QUOTE]rizinKa2010 пишет:
Вы должны уйти с него. Вы уже уходите? Я уйду только по состоянию здоровья. . Все. Перерыв. .[/QUOTE]
<p>=) =) =) =) Я давно так не ржал в голос. Я Вам предлагаю остаться от всей души! =) В конце-концов (да простят меня редкие исключения :) ), как говорили на моей планете - Корабль без замполита, что деревня без дурачка.Я понимаю, что Вы за свои слова не отвечаете,поэтому предлагаю - [COLOR=#0033BB][B]я вообще не реагирую (полный игнор =) ) на Ваши мульки, идет?[/B][/COLOR] Мне есть где поговорить с ремесленниками, правда там "rizinok" тоже хватает, но остались и профи, раньше так было здесь. А Вы пишите. [COLOR=#333399][B]Да или нет?[/B][/COLOR] Это кстати, касается "всех остальных". Только намекните, идет? =) Определитесь только где Вы будете брать источники типа Б.Б. Жерве, которых Вы как "аналитик" внезапно открыли, и пихаете в каждую фразу, абсолютно не понимая смысла. Инопланетяне, чесслово. :) </p>
<p>И последнее - военная доктрина это всегда целеполагание государства, и это целеполагание налицо</p>
Доктрина - стратегия - корабль.
[QUOTE]rizinKa2010 пишет:
Читайте классиков. Б. Б. Жерве хорошо об этом пишет. [/QUOTE]
|do| |do| |do| |do| |do| И тут rizinka2010 внезапно открыл для себя классика Жерве Б.Б. Но прочел его шиворот-навыворот, подгоняя под то, что живет у него в голове. Ну что тут скажешь, Аналитика! :)
Доктрина - стратегия - корабль.
[QUOTE]rizinKa2010 пишет:
Потому что в разделе «Аналитика» нельзя заявить «Люминево» и обойтись без анализа, синтеза, обоснований. [/QUOTE]
=) =) =) В разделе "Аналитика" на профессиональном форуме профи не надо объяснять азы, в которых дилетанты ни бум-бум. :) Хотя бы потому что, "ремесленникам", закончившим и начальные, и затем высшие "пароходные" школы, и пройдя затем путь от командира БЧ на корабле до прямого участия в управлении силами уровня флот - ГШ ВМФ, не надо объяснять исходные прописные истины, которые изложены в массе открытых и закрытых (таких как Тактические руководства и Наставления.....и массе других :) ), и они уразумели эти истины в многочисленных КШУ, и БС. Особенно это не надо объяснять тем, на чьих глазах были разрушены государством все эти истины, и сейчас делаются бестолковые понты. У них давно горит красный плафон и орёт ревун опасности. Я не могу представить себе чтобы я залез на сайт гинекологов и соображая о причинном месте только как пользователь пытался с упрямством одного парнокопытного доказать, что родить можно и через.....ротовое отверстие. :) Мне там в лучшем случае скажут - завязывай с наркотой. =) Так что мне лично Вам ничего не надо доказывать, не считаю обязанным. С профи в разделе Аналитика на профессиональном сайте готов поговорить, а его отличить просто, как у Покровского, подбежал, понюхал под хвостом - свой. Причем по первым фразам. Собственно, и Вы свои перлы, пардон "Выводы" и "Следовательно" можете не объяснять, так даже смешнее. :) Думаю подробно объяснил, и больше возвращаться к этой процедурной теме с Вами я не намерен. |of|
[QUOTE]rizinKa2010 пишет:
Неверно для современной России. Такая ключевая задача может носить наступательный или оборонительный характер.[/QUOTE]
[QUOTE]rizinKa2010 пишет:
Поэтому Ваш вариант ключевой задачи для современной России неприемлем.[/QUOTE]
=) =) =) Четко слышу в очередной раз как звучит горох, отскакивающий от стены. Какие нафиг ссылки на классиков и оперативное искусство?!!! :) И главное, в такие моменты четко понимаешь, через какую выдержку и терпение пришлось пройти тому же Сергею Георгиевичу, чтобы воплотить в металле ВМФ СССР, и почему многое было воплощено поздно, и иногда через Ж. Это ладно, когда это пишет дилетант, который не имеет к принятию решения никакого отношения. А если дилетант - кандидат (или член =) ) Политбюро? И подчеркну еще раз - если "современная РФ" [U][B]неспособна[/B][/U], то зачем со свиным рылом - в калашный ряд? И еще более смешно слышать о выработке на форуме какой-то "супер доктрины" для нищих. :)
Доктрина - стратегия - корабль.
[QUOTE]rizinKa2010 пишет:
ПЕРВОЕ. Вот Вы кичитесь своими знаниями, а в основном то это заслуга ваших педагогов. Они Вам их дали. И обращаетесь с басней Крылова [/QUOTE]
=) =) =) Где увидели, что я кичусь своими знаниями, если Вам (и не только Вам) неоднократно было сказано - оставьте в покое мое образование и службу? Речь идет о Вас, когда Вам пытаются объяснить на пальцах исходные доктринальные постулаты, давно осознанные теоретиками ВМФ (и не только отечественными) и проверенные практикой практически всех флотов мира. А у Вас начинается какое-то высосанное из пальца упрямство, какие то размышлизмы о "выражениях" и тягомотина с попытками размыть давно понятные азбучные истины. Собственно, в очередной раз утвердился что попытка дилетанту объяснять что-то - бесполезна. И перехожу в режим увлекательного развлекательного чтения от Ваших очередных перлов. Цирка не надо. =)
[QUOTE]rizinKa2010 пишет:
Знания, которые Вам дали в академиях, надо уметь применять на практике.[/QUOTE]
[QUOTE]rizinKa2010 пишет:
Как сказал бы Станиславский – «Не верю!». Потому, что нет ни одного слова в обоснование этих данных. А ведь мы же дискутируем в разделе «Аналитика», где все должны анализировать, синтезировать, обосновывать различные идеи, положения, данные. Ждем Ваших обоснований.[/QUOTE]
Какое глубокомысленное изречение. =) Всё что нужно было применить уже давно применено, и не Вам точно давать оценку - качественно или нет знания были применены на практике. С какого перепугу я Вам что-то должен обосновывать, если Вы ничего не понимаете в предмете, причем с самых азов? Мне было бы интересно если бы профи оценил то что мной написано давным-давно (и не только в этой цитате), и в его оценках - согласиях или несогласиях мы могли бы с ним поспорить. Уверен, там есть спорные моменты, но профи начал бы с конкретики - и четко сказал ......с этим можно поспорить ....э.потому что? Какой интерес мне, "товарищ Станиславский" Вам что-то доказывать? Есть хоть одна причина? =)
Доктрина - стратегия - корабль.
[QUOTE]rizinKa2010 пишет:
Опять Вы ставите телегу впереди лошади. Мы не определились с главной задачей[/QUOTE]
<p>=) =) =) Какая прелесть. Вам уже было сказано - Вы не определились. Мне лично давно всё ясно, лет 45 как. :) Главная задача ВМФ - завоевать господство на море и в воздушном пространстве над ним. При невозможности завоевать господство на море и в воздушном пространстве над ним требуется (через немогу =) , иначе это деньги на ветер) не допустить установление господства на море противником. [U][B]Только с выполнением этой задачи - завоевания (удержания) господства [/B][/U]возможно и сохранить боеспособность (включая БУ РПКСН), и свободу выхода в море, и контроль как военных так и гражданских коммуникаций. Лучшим вариантом (при начавшихся БД) является разгром (уничтожение) морской силы противника, или нанесение ей такого поражения, которое заставило бы противника отказаться от выполнения [B]его главной задачи[/B] - господства в море и воздухе над ним. Эти постулаты и прописаны в теоретических трудах, которые я привел, включая Б.Б. Жерве. Более того, скажем так с Н.Г.Кузнецова (документ НМО-51) завоевание (удержание) господства в море больше не уходило из военно-морского оперативного искусства, и нашло свое развитие при С.Г.Горшкове. Именно на этих доктринальных положениях строился советский ВМФ. И не только советский, тот же китайский сейчас строится именно на этих постулатах. Про остальные промолчу. Вам приведены практически полностью задачи перечисленные (с учетом выхолащивания закрытых "добавок", естественно :) ) в определении [URL=http://www.voina-i-mir.ru/article/296]операции флота[/URL] и чем является[URL=http://www.voina-i-mir.ru/article/310] господство на море[/URL]. Но Вам это не нужно, и катастрофические пробелы как в знаниях азов букварей ОИ, так и в практических навыках и опыте, постоянно толкают Вас в размышлизмы. Но даже когда задаешь четкие вопросы по Вашим размышлизмам, как один из многочисленных примеров - о путях сохранения и чем достигается БУ РПКСН......в ответ ноль целых и ноль десятых. Как по всем другим вопросам в предыдущем моем посте. И как отмечал дедушка Крылов, в позапрошлом веке: </p>
<p>Беда, коль пироги начнет печи сапожник, </p>
<p>А сапоги тачать пирожник, </p>
<p>И дело не пойдет на лад. </p>
<p>Да и примечено стократ, </p>
<p>Что кто за ремесло чужое браться любит, </p>
<p>Тот завсегда других упрямей и вздорней </p>
Россия, реальность, опасения и мечты
<p>Когда же уже сдадут Главный Храм ВС РФ? :) Неужели не понятно - с этого события начнется возрождение Россиюшки? :) Не виноватая я! |do| |do| |do| </p>
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/tmJcbSepq_Q" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
Изменено: ОK - 30.11.2019 12:13:29
Америке кирдык, Пишем сюда почему
=) Америке кирдык, это означает что и элитке Рф и её Солнцеликому таблу - кирдык. И Макдональдсам, и проданному Америке алюминиевому прокату (построенному в СССР) Допустят? :) О чем тут пишут? :)
Изменено: ОK - 30.11.2019 12:06:09
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 1017 След.


Главное за неделю