Помощь военным
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер

Представлена новая
линейка продукции
в интересах
Инженерных войск

Поиск на сайте

ОK (Все сообщения пользователя)

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 1013 След.
Обсуждение военной формы в России, перенос из темы Форма одежды военно-морского флота России 1900-2015 гг.
[QUOTE]Командер пишет:
. Старшина срочной службы; 2. Старшина сверхсрочной службы; 3. Главный старшина сверхсрочной службы; 4. Мичман; 5. Политрук; 6. Капитан 3 ранга [/QUOTE]
=) =) =) Ой, а где же лейтенант. И в чем разница между фуражкой ГСС (3) -только в крабе, а между мичманской (4) и лейтенантской (может нарисуете?). Вам термин младший офицер знаком? =)
Изменено: ОK - 04.09.2019 14:49:56
Обсуждение военной формы в России, перенос из темы Форма одежды военно-морского флота России 1900-2015 гг.
[QUOTE]Командер пишет:
Про корабельный состав, это не от меня, это на флоте так принято.[/QUOTE]
|do| |do| |do| Давайте, рассакажите мне как принято на флоте. На вскидку [URL=https://sudact.ru/law/prikaz-minoborony-rf-ot-22091995-n-315/prilozhenie/ii/osvidetelstvovanie-voennosluzhashchikh-plavsostava-voenno-morskogo-flota/]Освидетельствование военнослужащих плавсостава Военно-Морского Флота[/URL] А офицер спецназ МРП со званием капитан-лейтенант это тоже корабельный состав? |do| |do| |do|
[QUOTE]Командер пишет:
Про мичманов уже говорили. Мичмана закончивший, школу техников (по факту - среднее военно-морское училище), являлся сверхсрочнослужащим? То, что на них распространялось положение о прохождении сверхсрочной службы, говорило лишь о том, что они (мичманы), служили по «подписке», контракту по современному.[/QUOTE]
=) Говорили и что? При разработке формы для мичманов посчитали, что они ближе к сверхсрочникам. И в соответствии со статусом (см. приказ, который я уже приводил) это вернее, чем Ваше субъективное мнение. У меня всегда было своё субъективное мнение по отношению к термину плавсостав и нашивкам - всегда считал - ушел на берег - нашивки снимай, а звание капитан 1 ранга (а не полковник) остается. Но это моё сугубо субъективное мнение и я его не выдаю за истину. Оно спорное.
[QUOTE]Командер пишет:
Старшины ВМС США, нашивают знаки различия совершенно другие, не похожие на офицерские, и уорент-офицерские. Так что мичман, вообще то имеет право на нарукавные знаки различия.[/QUOTE]
|do| И что? У них и энсайн есть. Вобще-то это другое государство и другие традиции. Не заметили?
[QUOTE]Командер пишет:
Мумбо-Юмбо???)))) [/QUOTE]
Триста раз сказал - не вижу никакого "мумбо-юмбо". И уверен что решение и нашивки и погоны для плавсостава - правильное. На рабочей форме нашивок нет, и на тропичке, и на РБ (вариант рабочей формы) - нет. И это тоже правильно. Адмиралов выделили с белой тужуркой. И ттут не вижу никакого мубма-юмба. =)
Обсуждение военной формы в России, перенос из темы Форма одежды военно-морского флота России 1900-2015 гг.
[QUOTE]Командер пишет:
А я не говорю «ужас». Просто, форма флота ВМФ СССР, да, ведет отсчет, от формы русского флота, но флота образца 1917 года, но не до 1917 г., не РИФ, а флота Временного правительства. [/QUOTE]
Я так не считаю. Считаю, что и форма РИФ (с конца 19 века), и форма времен ВП и форма времен ВМФ СССР - это общий стиль, и его не спутаешь с другими флотами .....в отличие от выпадающего базового офисного стиля. |do| |do| |do| И уже сказал виды "канделябров" считаю второстепенными - особенно если [COLOR=#3333BB][B]похожая на русскую стилистика, но своя[/B][/COLOR]. Это кто так написал, не скажете?
Обсуждение военной формы в России, перенос из темы Форма одежды военно-морского флота России 1900-2015 гг.
[QUOTE]Командер пишет:
чего смешного? Хотели сделать унифицированный мундир. Что бы один и тот же китель, служил как парадным, так и повседневным вариантом. [/QUOTE]
=) Я уже сказал - на мой взгляд натуральные павлины. В отличие от того что Вы назвали мубо-юмбой.
Обсуждение военной формы в России, перенос из темы Форма одежды военно-морского флота России 1900-2015 гг.
[QUOTE]Командер пишет:
Нет. Не одинаковые. Фуражки с помощью эмблем, орнаментов, плетеных шнуров стали подразделятся на фуражки – старшин, главных старшин, мичманов/младших офицеров, старших офицеров, адмиралов. [/QUOTE]
=) =) =) [URL=http://flot.com/forum/?PAGE_NAME=message&FID=19&TID=8745&TITLE_SEO=8745-8745-forma-odezhdy-voenno_morskogo-flota-rossii-1900_2015-uu&MID=163472#message163472]Картинка Ваша? [/URL]Покажите мне визуальную разницу между фуражкой младшего офицера и старшин. [URL=http://flot.com/forum/?PAGE_NAME=message&FID=19&TID=8745&TITLE_SEO=8745-8745-forma-odezhdy-voenno_morskogo-flota-rossii-1900_2015-uu&MID=163458#message163458]Тоже Ваша картинка?[/URL] |do|
[QUOTE]Командер пишет:
В РИФ была не шинель, а пальто (вернее были и шинель, и пальто). То, что мы называем шинелью, носило название – пальто. Шинель, была немного другого покроя.[/QUOTE]
У меня написано - для строя зимой шинель. Пальто было и в ВМФ СССР. Вы опять не заметили, что этот стандартный традиционный набор похерен "новой РФ". Или Вы считаете что СССР не мог куртку парадную изготовить? У него химическая промышленность в отличие от РФ получше работала? Какое еще основание выдвините, чтобы оправдать кужугетовки, парадные пуховики или майки с погонами - как развитие советских традиций? |do| |do| |do|
[QUOTE]Командер пишет:
И кителя, кстати, тоже, не чистая «моряцкая» одежда.[/QUOTE]
Она была во всех отечественных ВМФ начиная с конца 19 века - РИФ, ВП и СССР.....одинакового темно-синего цвета .....и только "освобожденная и продвинутая стремясь к традициям" эту одежду похерила. =) По какому кругу?
[QUOTE]Командер пишет:
А бушлат, флотский, был только у моряков. Тужурку и армия тоже носила. [/QUOTE]
И что это доказывает? В СССР тельник тоже был только у моряков, с образованием ВДВ дядя Вася (так как долго воевал с моряками) эту красоту перенял. И всё. А нынешние тельники перечислить? Интерсно серео-буро-малиновых еще нет? "Традиционно". =)
[QUOTE]Командер пишет:
Это Франция. В основном носят знаки различия по британских. Если бы хотел в РККФ ввести наши, отечественные нашивки, то могли бы ориентироваться на нашивки флота Временного правительства, но все таки пришли к «британскому» варианту. А так, экспериментировали, но не долго.[/QUOTE]
|do| |do| |do| Только Франция и всё? А еще кто-то присутсвует, причем сравнимый с пиндосами по званию? А одна широкая полоса на синем фоне - адмирал? Или уже стало" не интересно" подтверждать какие-то "стандарты" живущие только в Ваших мыслях?
Обсуждение военной формы в России, перенос из темы Форма одежды военно-морского флота России 1900-2015 гг.
[QUOTE]Командер пишет:
(цветными воротниками и лацканами, шнуровой обшивкой и т.п.). На офицерский походный мундир при парадной форме полагалось пристегивать лацкан и воротник цветного сукна, а погоны – заменять эполетами, надевая парадный головной убор[/QUOTE]
=) Я и говорю, что если Вы назвали форму офицеров ВМФ СССР с плетенным шнуром (хотя в 1943 это только адмиралы), крабом, погонами и нашивками - мумба-юмба, то эти главные вожди той самой мумбы-юмбы.
Обсуждение военной формы в России, перенос из темы Форма одежды военно-морского флота России 1900-2015 гг.
[QUOTE]Командер пишет:
Еще раз - офицеры-дворяне могли забить на службу просто потому что им-де форма не понравилась и ускакть в поместье к маменьке. [/QUOTE]
=) =) =) А что, те кто из дворян мог ускакать к маменьке в поместье были не офицеры-дворяне, и не могли так поступить?Или у кого-то еще были поместья? =) Ну так утештесь - добавляю фразу специально для Вас - те офицеры-дворяне, для которых по экономическим показаниям офицерская служба не была единственным источником к существованию? Такие были? :) Так Вы не заметили то что[URL=http://flot.com/forum/?PAGE_NAME=message&FID=19&TID=8754&TITLE_SEO=8754-8754-obsuzhdenie-voenno_morskogo-mundira-v-rossii&MID=164684#message164684] я написал Вам[/URL], или чего? |do| Выборочное зрение - про маменкьку с поместьем только заметили? =)
Обсуждение военной формы в России, перенос из темы Форма одежды военно-морского флота России 1900-2015 гг.
[QUOTE]Командер пишет:
Про ВМС США – еще раз покажите, где офицер ВМС США носит одновременно три знака различия – голова, плечи, рукав? Вам говорил, что это нормально, если основной знак различия на рукаве, (или плече), а вспомогательные на фуражке. Но не нормально, если они одновременно, дублируют целых 3 раза, друг, друга. И если Вы утверждаете, в ВМФ СССР, нашивки носит только Корабельный состав (не плавсостав). То почему, мичман, звание которого тоже является званием корабельного состава, нашивок по званию не имеет. Это первое. Второе: Жду Ваше обоснование по фото. Иначе будем считать ваш пример пустозвонством. Впрочем как пример с картинками офицеров ВМС США.[/QUOTE]
|do| |do| |do| Пустозвонство, это когда человеку несколько раз пишут, что у офицеров ВМС США были для одной формы погоны, а для другой нашивки - а он опять о своем. Когда триста раз нужно повторить, что я не вижу никакого "ужас-ужас" или мумба-юмба, что в ВМФ СССР были совмещены погоны и нашивки для всех форм одежды. Опять не понятно.
Вам сколько раз говорить, что разговор я веду об офицерах ВМФ СССР, ибо только у офицеров плавсостава (можете считать корабельный состав, если Вам это ближе, в моем окружении всегда говорили - плавсостав =) .) Мичман в советском ВМФ не являлся офицером, и у него нашивки обозначали, как и у всех сверхсрочнослужащих выслугу. В чем проблема?
Обсуждение военной формы в России, перенос из темы Форма одежды военно-морского флота России 1900-2015 гг.
[QUOTE]Командер пишет:
На парадных тужурках, уже давно состоявшийся капитан 3 ранга, носил нашивки лейтенанта, потому как лень перешивать. Это же надо в ателье идти (потому как нашивки были от шва до шва, в домашних условиях проблематично самому сделать). Погоны перешил, и ладно. Парадная тужурка носилась очень, очень редко, и такие старшие офицеры (по нашивкам лейтенанты), были совсем не редкостью. Главное погоны. Далее. Орнамент на козырек парадных фуражек, младшие офицеры, тоже «забывали» прицепить. И на парады одевали свои повседневные фуражки.[/QUOTE]
=) =) =) =) Это просто убийственный аргумент. Представляете, а были еще алкаши, которые вообще на всё забивали. Это что за эталон?
Обсуждение военной формы в России, перенос из темы Форма одежды военно-морского флота России 1900-2015 гг.
[QUOTE]Командер пишет:
Нет, это моя ошибка. Темно-зеленые были до 1881 года, потом черные. [/QUOTE]
:) Вот я и говорю. Все цвета соблюдены.
[QUOTE]Командер пишет:
Но в тоже время, я считаю, что каждый элемент военной формы несет в себе смысл. Да он, или она (форменная деталь), естественно должна быть красива и привлекательна по внешнему виду, но и смысловая нагрузка, должна быть в ней обязательно. Считаю, пустому украшательству не должно быть место в построении военного мундира. [/QUOTE]
Не вижу никакого особого украшательства. Особенно в 1943 году - фуражки и офицеров, и сверхсрочников были фактически одни и те же. Шнурок - только у адмиралов. Советский краб излишеством не считаю - вполне всё достойно и прилично. Крабы есть практически на всех флотах мира. И никакого мумба-юмба, всё в пропорцию.
[QUOTE]Командер пишет:
Форму флота узнают не по шинелям-курткам, а по традиционной тужурке, белому кителю, нашивкам на рукавах, или наплечных знаках, фуражке с белым верхом, «крабом» и орнаментом на козырьке. Это про командный состав.[/QUOTE]
=) =) =) Так я и говорю. И в РИФ, и во флоте времен ВП и во флоте был традиционный набор - шинель (зимой для строя обязательна), китель, тужурка, бушлат. Никаких курток с мехами под кортик (!) =) отродясь не знали.....И тут начался сначала мебельный, потом МЧС-ный период "возрождения традиций" =) И понеслось......базовая майка с погонами, и кепарик таксиста.....Вы не заметили?
[QUOTE]ОK пишет:
[B]Так приумножаются чем традиции - тем что теперь базой с какой-то "цивилизации EmerCom" занесена "офиска"? Или тем что пока форма единообразна в принципе?[/B] [/QUOTE]
[QUOTE]Командер пишет:
Ну где, стиль то сохранился-то? Ткните пальцем. Что РИФ носили тужурки на 3-х пуговицах? [/QUOTE]
=) Я уже ткнул Вам пальцем в Ваши же совмещенные по годам рисунки. Причем и не только офицеры. И везде видно - отечественный флот. Если же туда же втиснуть пуховик с мехами, опоясанный кортиком или футболку с погонами - то это выпадет из общей картины. Уже говорил - не вижу никакого "ужас-ужас" в разном количестве пуговиц на тужурках и прочих канделябров. Сколько еще раз сказать? |agr|
[QUOTE]Командер пишет:
По стандартам, одна широкая нашивка капитана 1 ранга, эту уже нашивка не старшего офицера, а адмирала. Ну и смысл, тогда в этих нашивках? Иностранный офицер, увидев нашего капитана 1 ранга, по нашивкам определит его как адмирала, а простого капитана 2 ранга, как «Captain», высшего должностного лица на корабле. В этом и есть цель нарукавных нашивок на флоте, да и в авиации тоже, там командир воздушного судна, КВС, тоже носит 4 нашивки на рукавах. В итоге, наши нашивки, пустое украшательство, смысловой нагрузки никакой.[/QUOTE]
=) =) =) =) Это по чьим стандартам? Ниже картинки - не подскажете они все одинаковые, а погон чей, а чувак на фото с нашивками как вписывется в эти Ваши стандарты? А нашивка с одной широкой полосой - это кто, неужто адмирал? =) Причем это всё ВМС одного блока. Вы не путаете "стандарты" США с мировыми стандартами? А они есть? Для меня лично стандарты США и мировые стандарты - это разные вещи, как бы кому не хотелось их отождествить. =)
8a3ab6d4fcc3.jpg (15.05 КБ)
429d5e484049.jpg (60.43 КБ)
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 1013 След.


Главное за неделю