Видеодневник инноваций
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Поиск на сайте

Mihajlo (Все сообщения пользователя)

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1
Проект решения проблемы Черноморского флота, По моему глубокому убеждению другого выхода нет.
[QUOTE]Алексей Мисяць пишет:
Ваша тз понятна, она совпадает с помаранчевой. Моя другая, в том, что румыны могли идти лесом.[/QUOTE]
В отношении острова Змеиный у меня вообще нет никакой точки зрения. Мне до лампочки кому он принадлежит. Просто хочу знать истину. Вы говорите - румынам, а в приведенной цитате - украинцам. Может быть приведенный источник не заслуживает доверия? В инете такое бывает. Не всем можно верить. Тогда приведите другой более достоверный источник информации.
Проект решения проблемы Черноморского флота, По моему глубокому убеждению другого выхода нет.
Алексей Мисяць! Ну что же Вы не реагируете на сообщение об острове Змеином? :o
Проект решения проблемы Черноморского флота, По моему глубокому убеждению другого выхода нет.
Цитирую из
http://top.rbc.ru/society/03/02/2009/278146.shtml
Международный суд в Гааге разрешил территориальный спор между Украиной и Румынией вокруг острова Змеиный, где по преданию похоронен известный герой древнегреческого эпоса Ахиллес, передает Associated Press.
Во вторник суд единогласно принял компромиссное решение по морской границе между странами, разрешив более чем 40-летнюю тяжбу между Киевом и Бухарестом…
В результате Змеиный остался на украинской территории, а суд сам провел морскую границу между двумя государствами, с чем согласились и Киев, и Бухарест… 03 февраля 2009г.
Конец цитаты.
Выходит всё в норме? Не понимаю о чём спор.
Проект решения проблемы Черноморского флота, По моему глубокому убеждению другого выхода нет.
[QUOTE]Герман Качуринер пишет:
Mihajlo, Вы либо держите дискуссию в рамках наших Правил, которые Вы, вероятно еще не читали, либо все эти Ваши \"завалинки\", \"недалекие товарищи\", \"дураки\" и тому подобная писанина будет удалятся. [/QUOTE]
Все эти "завалинки" принадлежат не мне, я просто ПРОЦИТИРОВАЛ ответ одного товарища из Украины. Тем неменее, Вы правы, подобную истерику и цитировать не нужно. Больше не буду. Меня вот что волнует в этом. Понимаю, что Ющенко - насквозь американизированный президент, и пока он будет во власти отношения России и Украины будут только ухудшаться. Жаль, что и с нашей стороны дипломатия страдает топорностью. Очень трудно в этих условиях докопаться до истины того же острова Змеиного, Черноморского флота и т.д.
Проект решения проблемы Черноморского флота, По моему глубокому убеждению другого выхода нет.
[QUOTE]Алексей Мисяць пишет:
Украина в союзе с Россией (или в составе) никогда бы не отдала бы Румынии Змеиный....Это просто не уровень румынов.[/QUOTE]
Змеиный меня заинтересовал и с Украины от одного товарища я получил такой ответ.
Украина ничего не потеряла, ибо как можно потерять то, чего нет? На каком таком основании кто-то решил что территория вокруг о. Змеиный - принадлежала СССР а позже Украине? Остров принадлежал Румынии до второй мировой войны, и с тех самых пор вокруг прилегающей к нему территории фигурирует формулировка "спорная территория" - т.е. никому она не принадлежала. И на картах никогда не была отмечена как советская а позже украинская. Это раз. Государственная граница любой страны проходит в 12 морских милях от берега. Вот это и есть территория страны, которую можно утратить. Или не утратить. Но никто её не потерял. Поскольку никто на неё и не претендовал. Т.е. ни на сам остров ни на прилегающую к нему территорию официальные власти и политики Румынии никогда не претендовали. Это два. Румыния претендовала на спорный участок шельфа за этой самой 12-мильной зоной. Это - так называемая "исключительная экономическая зона" - она никогда никому не принадлежала. Когда стал вопрос о разделе - социалистический СССР с социалистической Румынией так и не смогли договориться и вопрос этот висел в воздухе десятки лет. Довиселся аж по 2 февраля сего года. Это три. Кстати в 1987г. СССР предлагал Румынии примерно такой же раздел. Ну чуть меньше. На пару километров шириной. Но ему тогда при всей своей мощи не удалось договориться а Украине - удалось. Это четыре. И вот это освистанное и захарканое всеми кому не лень решение (а дураков всегда больше) позволит нам начать поиск и добычу нефти и газа, что было невозможно ранее из-за спора СССР-Румыния (таковы международные нормы во всём мире). А теперь самое вкусное: прежде чем некоторым [COLOR=red]... [/COLOR]товарищам делать заявления[COLOR=red] ... [/COLOR](в унисон продажной прессе) - удосужтесь открыть карту геологических изысканий! А заодно и глубин залегания оных. Украине отошло 80% предполагаемых месторождений. Не факт, что оставшиеся вообще перспективны. Никто там особо не ковырялся - во всяком случае геологи "Шелл" носы от этого шельфа воротили - в Украине валом других месторождений. Гораздо ближе и удобнее. А главное - вы вообще объемы запасов знаете? В лучшем случае - на 1,5 года. И то - ни черта те румыны без нас не сделают. Это пять. Так что весь вопрос об о. Змеином - не более чем политические истерики...
Конец сообщения.
Изменено: Алексей Д - 11.08.2009 02:25:44
Проект решения проблемы Черноморского флота, По моему глубокому убеждению другого выхода нет.
Прежде всего, большое спасибо капитану  первого ранга и гл.старшине за толковые и обоснованные критические замечания моего проекта. Дополнительно выскажу такие соображения. Полагаю, что никто не будет возражать против того, объединённый Черн.флот России и Украины гораздо легче содержать, модернизировать. Это выгодно и с позиций экономики и политики. Но реализовать эти планы сейчас невозможно. К этому не готова Украина с насквозь американизированным президентом и Россия, вооруженные силы которой стоят как бы на перепутье. Да и сам флот наш... (смерть матроса от голода на Тих.ок.флоте, истории с подлодками и т.д.). ЧФ слабей турецкого. Может быть стоит всё-таки сформулировать условия, которым в идеале должны соответствовать обе страны, чтобы жить счастливо? По крайней мере все будут четко представлять к чему стремится. И если каждая сторона хоть по крупице будет следовать к этой цели, то и то хорошо.
[QUOTE]Алексей Мисяць пишет:
Украина в союзе с Россией (или в составе) никогда бы не отдала бы Румынии Змеиный....[/QUOTE]
Простите мою неосведомлённость, я прозевал этот момент. Не могли бы Вы рассказать об этом подробнее? Змеиный - это что?
Проект решения проблемы Черноморского флота, По моему глубокому убеждению другого выхода нет.
[QUOTE]Алексей Мисяць пишет:
Это абсолютно не реальный прожект. [/QUOTE]
1. Почему? Какие тому обоснования?
2. Почему мой проект Вы называете "прожектом"? Откуда такое хамское пренебрежение к собеседнику? Потрясающее высокомерие.
[QUOTE]Алексей Мисяць пишет:
Нет таких прецендентов в мировой истории. [/QUOTE]
Не довод. Можно создать.
Проект решения проблемы Черноморского флота, По моему глубокому убеждению другого выхода нет.
Проект решения проблемы

                                   ЧЕРНОМОРСКИЙ ФЛОТ

[I]Внимание: объём этой статьи меньше двух страниц. Пожалуйста, дочитайте до конца и только потом делайте выводы.[/I]
1. Россия передаёт Украине [B]всю[/B] свою военно-морскую инфраструктуру Крыма, Чёрного моря и черноморского побережья. Т.е. отныне весь Черноморский флот (ЧФ) будет иметь [B]только[/B] Украина. В состав этого флота войдут все военные надводные и подводные корабли, флотская авиация, военные базы, полигоны, порты, склады, мастерские, средства связи и всё остальное, что раньше входило в состав Черноморского флота, как России, так и Украины.
2. Командующий Черноморским флотом подчиняется непосредственно министру обороны Украины  и президенту Украины.
3. [B]В обязанность ЧФ входит отстаивание стратегических интересов России и Украины.[/B]
4. [B]Офицерский состав [/B]и иной персонал ЧФ, за исключением солдат (матросов) срочной службы, целиком и полностью формируется Украиной из граждан обеих стран. Соотношение представителей обеих стран здесь не играет никакой роли. Главный критерий при подборе кадров флота – профессионализм.
5. [B]Рядовой состав [/B]срочной (контрактной) службы формируется в обязательном порядке Россией и Украиной совместно пропорционально численности населения обеих стран. Так, если, например, в России проживает 150 млн человек, а на Украине 50 млн, т.е. 3:1, то и российских граждан в рядовом составе ЧФ должно быть в три раза больше, чем украинских.
6.  Официальным языком ЧФ является [B]русский[/B]. Украинский и другие языки могут быть на ЧФ на бытовом уровне, в художественной самодеятельности, но вся военная и административно-хозяйственная деятельность должна вестись на русском языке.
7.  Финансирование ЧФ осуществляется Россией и Украиной в пропорции численности населения. Т.е., из каждых 4-х рублей бюджета ЧФ три рубля от России, один от Украины.
8.  Контроль деятельности ЧФ осуществляет военная прокуратура ЧФ. Прокурора ЧФ назначает Украина. Его заместителя – Россия. Остальные члены прокуратуры на равных от обеих стран.  
9.  В состав украинского ЧФ кроме России могут входить и другие государства на тех же условиях. Например, Болгария. Предположим, что там проживает 10 млн. Тогда Украина, Россия и Болгария будут вкладывать в ЧФ свой рядовой состав и финансы в соотношении 5:15:1. Кроме этого Болгария должна будет передать в распоряжение ЧФ всю свою военно-морскую инфраструктуру (полигоны, оборудование, предприятия и портовые сооружения, относящиеся  к флоту). Понятно, что здесь требуется, чтобы Болгария ещё и соответствовала определённым политическим и экономическим условиям. Кстати, об этих условиях полезно заявить публично. Как знать, может быть и Турции захочется вступить в этот союз, да и Грузия крепко задумается.
[I]Мой комментарий.[/I]Украина становится единственным владельцем ЧФ, споры о Севастополе здесь будут неуместны. Уже сам по себе один только тот факт, что ЧФ будет в одних руках, окажет положительное влияние на все стороны его жизни от боевой готовности до материально-технического обеспечения. Украина должна с радостью принять такое предложение. Здесь и растущий мировой престиж сильной военной державы, которой теперь уже не нужно НАТО. Да и президент Украины, как главнокомандующий, будет, надо полагать, чувствовать себя лучше.
Что касается России, то уже облегчение составляет хотя бы то, что мы перекладываем на Украину часть своих забот, достигая мира и дружбы и, при этом, [B]ничуть не поступаясь своими стратегическими интересами[/B].
Возникает, естественно, вопрос: возможна ли реализация этого плана сейчас, учитывая экономико-политическую ситуацию, как в России, так и в Украине? Ответ: нет. Но заявить об этом нужно сейчас, чтобы в России и Украине стали проводиться мероприятия, которые бы позволили рано или поздно реализовать этот план. Разумеется, для идеальной дружбы двух стран одного совместного флота недостаточно. Но с чего-то же нужно начинать! И начинать немедленно, потому что промедление в таких вопросах может привести к необратимым процессам отрицательного характера.
Конец статьи.
Страницы: 1


Главное за неделю