[QUOTE]ОK пишет: Сергей, это хорошо, что Вы это понимаете. Вот я просто всегда привык себя ставить на место и оппонента, и друга - чтобы я делал в этой ситуации. Наверное бы переболел (ломка неизбежна), и выбрал бы Дело. Этот выбор ведь не вчера родился, достаточно вспомнить царских офицеров в Красной Армии. Тем не менее - это точка, которую я считаю необходимым отметить, и боль у украинского морпеха живёт в глазах, и плещет через край. [/QUOTE] Раз нет законного отрешения от власти Януковича. Значит он верховный главнокомандующий украинских армии и флота.
Что значит стоять? Охранять часть? Или у збройных сил другое предназначение? Так если ты МО и считаешь что идет оккупация, то где разработка операций против "оккупантов", где ПИСЬМЕННАЯ директива на оборону Крыма? И если ты не считаешь их оккупантами, то не мучай людей - или выводи, или распусти.
А морпех думаю найдёт себя в МП ЧФ РФ.[/QUOTE] Ещё отмечу. С какой это стати военные должны стоять насмерть по приказу узурпаторов, свергнувших законного главнокомандующего в результате путча?
Логичные рекомендации для живущих на Украине http://www.odnako.org/blogs/regioni-bivshey-ukraini-mozhet-spasti-ot-pogruzheniya-v-haos-tolko-chelovek-s-ruzhem/ [B]Осколки Украины может спасти от хаоса только «человек с ружьём» [/B]
И смелые. Если это не вступление в игру дамочки с косой. [/QUOTE] Как показывает практика (к примеру, российской и французских революций) после первоначального прихода к власти относительно умеренных оппозиционеров наступает черёд наиболее радикальных революционеров. Поэтому скептически оцениваю украинские шансы на превращение в нейтральную децентрализованную страну. Куда более вероятен приход к власти в Киеве откровенных фашистов и нацистов, что вызовет сопротивление со стороны их потенциальных жертв и приведёт к полноценной гражданской войне с разделением в лучшем случае на две примерно равные части. Возможно же и вовсе растаскивание соседями бывшей Украины на куски. Дабы спасти соотечественников и защитить свои интересы.
Политика кремлевской администрации, территория страны-преемницы уменьшилась на 24%, а население на 49%, и это ещё далеко не всё. как с этим дальше жить ?
[QUOTE]Andrey_Hongkong пишет: "Где то прибывает, а где то убывает". Регресс жизни и экономики Дальнего Востока после идиотического саммита (над которым до сих пор посмеиваются во Владивостоке, - "саммит прошел, 2 отеля для гостей саммита скоро как два года после саммита не могут сдать в эксплуатацию, - но это не самое главное) уже пошел в геометрической прогрессии. Особенно это заметно на фоне фантастически развивающейся Китайской Народной Республики. Путин до сих пор не популярен (из моих знакомых человек 30 - один только "за") у многих местных. Желающих уехать за рубеж (эмигрировать) или "на Запад" очень много. Минвостокразвития - совершенно НИКЧЕМНАЯ организация, проедающая бюджетные деньги (по всей видимости, - "попилы и откаты"), от которой СОВЕРШЕННО НИКАКОГО толку.
Так что, - где то радость, а где то горе! Плюс, Китай по-азиатски выжидает, подсознательно, часть Сибири и Дальнего Востока они считают своими. "А где тонко, - там и рвется"![/QUOTE] Я живу на востоке Сибири и своими глазами вижу, что жить стало куда лучше, чем жилось (точнее выживалось) в лихие девяностые. Даже многие из нынешних проблем - это проблемы роста. Пробки на дорогах. Значит стало больше машин. Точечная застройка. Значит у многих появились деньги на покупку жилья. Что-же касается Дальнего Востока. То если жизнь там ухудшается, то почему демографическая обстановка улучшается? Улучшение же весьма наглядно. Ибо, если в 2011 году в шести дальневосточных регионах смертность была выше рождаемости, то в 2013 году таких регионов на Дальнем Востоке осталось лишь три http://www.rosmintrud.ru/2025/atlas
[QUOTE]ОK пишет: Не удосужившись понять простые вещи, например 6-й флот США (Атлантическое побережье ...наверное США) КП имеет в Лондоне, а был до этого в Италии. Неплохое побережье США, а? Так бывает всегда когда, сапоги тачает пирожник, а гинеколог шьёт сапоги. Вы мне уже не интересны, прошу прощения. Вам - в тему "Курс молодого бойца". Ничего личного, просто нет времени на это. [/QUOTE] Да, видимо мои знания по данной тематике ещё меньше, чем я думал. Так что извиняюсь и, пока, прекращаю общение в данной теме. Вас же прошу ответить на личное сообщение также личным сообщением.
России нужны следующие флоты и флотилии для своих прибрежных морей: [/QUOTE]
Опаньки. А зачем сухопутной державке флоты и флотилии? Погранцов не достаточно? Или теоретики Гумилёв с Дугиным уже не правы?
Задачи обрисуте? Или будем всё-таки отталкиваться от Боевого Устава ВМФ?
[QUOTE]Денис. пишет:
Для сравнения США достаточно три флота (Атлантическое побережье, Мексиканский залив и Тихоокеанское побережье) и три флотилии (Гавайские острова, западное и северное побережья Аляски) для прикрытия своих берегов и островов. При том, что численность населения США в два с лишним раза больше, а экономический контраст ещё более разителен. [/QUOTE]
Сколько-сколько у США флотов? Про флотилии США можно подробнее? А может обрисуете их зоны ответственности? Знаете что это такое - зона ответственности? А задачи нарисуете?
[QUOTE]Денис. пишет:
Китаю же для трёх прибрежных морей (Жёлтого, Восточно-Китайского и Южно-Китайского) вовсе достаточно лишь трёх флотов. При этом Китай самая многонаселённая страна мира с экономикой сравнимой по объёму с американской экономикой. [/QUOTE]
А если захочет Северный Ледовитый до кучи? Чего будем делать?
[QUOTE]Денис. пишет:
Вывод: У России вряд ли хватит сил для борьбы за господство на океанах (за исключением, пожалуй, Северного Ледовитого океана) в одиночку. [/QUOTE]
А не скажете - почему у Китая растут амбиции, а у России "не хватит сил"? Импотенты по жизни? Ведь еще 25 лет назад Китай был "нищим и тощим бумажным драконом". Или у них есть гордость?
P.S. Вы же собирались про сухопутную теорию теоретиков поговорить? Уже не интересно? [/QUOTE] 1.) Ну, Россия всё-таки не Монголия, чтобы ограничиваться всего лишь торговлей удобным флагом. 2.) В том-то и дело, что в реале у США кораблей в разы больше. Ибо это позволяют большие демографические ресурсы и финансовые возможности. То есть у США остаётся значительный избыток, используемый для довольно-таки успешной борьбы за господство на океанах. 3.) Поэтому важно договориться с Китаем. Мы сосредотачиваемся на борьбе с США в Северном Ледовитом океане и китайцы помогают нам в этом деле. Мы отказываемся от борьбы за Тихий океан (помимо наших прибрежных морей) и помогаем китайцам в борьбе за господство над американцами на данном океане. Аналогично можно договориться и с иными державами БРИКЮ. Дабы повысить эффективность за счёт разделение сфер ответственности и как следствие углубления разделения труда. К примеру, Россия и ЮАР сосредотачивается на строительстве ледокольного флота и подлёдных (это не опечатка) лодок для борьбы за господство на Северном и Южном океанах. Тогда как Китай, Индия и Бразилия создают авианосные соединения и классические подводные лодки для господства на тёплых океанах. При необходимости же (к примеру, для сопровождения бокситов из Гвинеи в Россию) арендовать соответствующие корабли вместе с экипажами у союзников и давать им в аренду свои корабли с экипажами для соответствующих целей (к примеру, для сопровождения нефтяных танкеров с полярного шельфа до тёплых морей). Послесловие: [B]Понимаю, что в деталях скорее всего допустил смешные (для опытных моряков) ошибки. Однако разве плох сам принцип разделение сфер ответственности между союзниками ради повышения эффективности от углубления разделения труда? [/B]
Я не считаю это мнение верным и тем более обоснованным. Если приведете доводы, готов подискутировать. [/QUOTE] России нужны следующие флоты и флотилии для своих прибрежных морей: 1.) Черноморский флот в одноимённом море; 2.) Балтийский флот в одноимённом море; 3.) Северный флот в российских морях Ледовитого океана; 4.) Камчатская флотилия в Беринговом море; 5.) Приморская флотилия для Охотского и Японского морей; 6.) Каспийская флотилия в одноимённом море. Для сравнения США достаточно три флота (Атлантическое побережье, Мексиканский залив и Тихоокеанское побережье) и три флотилии (Гавайские острова, западное и северное побережья Аляски) для прикрытия своих берегов и островов. При том, что численность населения США в два с лишним раза больше, а экономический контраст ещё более разителен. Китаю же для трёх прибрежных морей (Жёлтого, Восточно-Китайского и Южно-Китайского) вовсе достаточно лишь трёх флотов. При этом Китай самая многонаселённая страна мира с экономикой сравнимой по объёму с американской экономикой. Вывод: У России вряд ли хватит сил для борьбы за господство на океанах (за исключением, пожалуй, Северного Ледовитого океана) в одиночку. Следовательно разумно скооперироваться с иными странами БРИКЮ. а.) Россия - Северный Ледовитый океан; б.) Китай - Тихий океан; в.) Индия - Индийский океан; г.) Бразилия - Атлантический океан; д.) ЮАР - Южный океан.
[QUOTE]ОK пишет: Я не считаю это мнение верным и тем более обоснованным. Если приведете доводы, готов подискутировать. [/QUOTE] Ответил в соответствующей теме, где и предлагаю продолжить соответствующую дискуссию во избежание оффтопа http://flot.com/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=15&TID=200&MID=145577#message145577