Вы спутали ветку, ну да ладно, надеюсь, не сочтут за офф-топ.
Вот - про Беркут: http://kp.ua/daily/240214/440522/ , цитата:
Мы не забарикадировались у себя на базе, и не заявляли, что больше не подчиняемся приказам из Киева. Все, что пишут по этому поводу в Интернете, ложь, - рассказал "Комсомольской правде в Украине" глава Ассоциации ветеранов спецподразделения "Беркут" МВД Украины, подполковник милиции Николай Федорчук, который постоянно находится на базе. – Да, ребята подавленны, говорят, что их предали. Но мы продолжаем подчиняться Главку МВД. Мы не допустим провокаций и кровопролития в Крыму.
Вот - про внутренние войска: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=reANUZ15iw0
Ну или вот то же: http://news.allcrimea.net/news/2014/3/2/vnutrennie-voiska-kryma-podchinyajutsya-iskljuchitelno-mvd-ukrainy-6289/
Вот - вся хроника, особо отметим Перевальный и бригаду тактической авиации им.Покрышкина: http://rus.newsru.ua/ukraine/02mar2014/skladorujie.html
Вот - про идеолухов, попутавших границы: http://an.crimea.ua/page/news/58421/
Вот - украинский источник про военкоматы, с видеозаписью: http://an.crimea.ua/page/news/58412/
Вот, кстати, про Балаклаву: http://news.allcrimea.net/news/2014/3/2/ukrainskie-pogranichniki-otbili-ataku-rossiyan-6232/
Изучайте матчасть, и не бегайте как пьяный начпо с лозунгами. Каким бы ни были майданщики, они - граждане Украины, и многим украинцам они ближе, чем россияне. Это надо учитывать при вводе войск и начале операций. Это, кстати, похоже не было учтено.
Что начнётся? Там уже всё началось. И непонятно как остановить. Крайне некачественная операция, настраивает ещё больше Украину против России. Почитайте крымские страницы, крымские "беркутовцы" и те заявляют о подчинении Главку. Сейчас любое отступление - это победа Украины, а вперёд - некуда. Только... в перёд, говоря элегантно, что женский, что мужской. Операцию, которую нужно было делать "скальпелем", начали делать "лопатой".
Украинский флот вышел либо чтобы сохранить флот, либо чтобы не принимать участия. Объяснения будут после в зависимости от последствий конфликта. Развал Украины допускать нельзя В ПРИНЦИПЕ, как развал Сербии. Последствия - только "мученики-демократы" и антирусский режим на границе страны.
Почему какие-нибудь узбеки не попёрлись защищать своих граждан? Почему не использованы возможности ОДКБ, нейтральных государств типа Беларуси, на худой конец - головорезов Кадырова, уж эти "Правому сектору" пулемёты бы в ж..пу позасовывали ещё в Киеве, предложив "мирные переговоры". В конце концов, почему нельзя было устроить несколько десятков громких провокаций - набить фейс тому же Жириновскому, самим, ещё в Москве до вылета, а кивать на майданщиков? Почему всё так топорно?
А ведь вообще то ни в обращении Путина, ни в ответе СФ ни слова не говорится о сроках. То есть, пользуясь таким правом и формулировками, Путин может ввести войска и через год-два.
Олегу Кошелеву: Ну, по нику можно предположить, что Ваш покорный слуга - Сергей. О Вашем отношении к нынешней российской "элите" я знаю, на форуме уже давно. Тем больше меня удивила Ваша ссылка на Чуркина, поэтому и вылез. Пишу редко - я обычно долго пишу, читаю много, часто, это проще, чем писАть. Об отношении к воровству и к Отцу народов тоже знаю, не во всём согласен, но уверен, что в присутствие в Украине и/или в России товарищей Сталина, Берии или хотя бы Жукова майдан не был бы возможен даже гипотетически. Я уже как-то писал на этом форуме - сложнее всего спорить с верующими. Они просто верят, им объяснять бесполезно. Вера доводами не разрушается, скорее наоборот. О спецоперации Запада. Да, была спецоперация, её успешно пропустили и Янукович, и РФ. Действовали бы - нашли бы возможность убрать "пацанов". А уж тем более повод (хотя с поисками поводов в последнее время у России - большие проблемы). Но спецоперация Запада - одно, второе - похоже, разборки воригархов. Что первично, что вторично - не знаю, подозреваю, что оба явления сплелись в гармоничном экстазе сценаристов.
Достоверные данные? Во время войны? "Никогда так не врут...". Вопрос - почему молчит замком округа или командующий округом? И, собственно, где они? Если это провокация, то выступить они просто обязаны.
Ссылка - http://news.allcrimea.net/news/2014/3/2/ultimatum-slozhit-oruzhie-morpeham-v-feodosii-predyavil-zamkom-juzhnogo-vo-rossii-6244/ Если опять будут проблемы - просмотрите через хронику воскресенья - http://news.allcrimea.net/news/2014/3/2/trevozhnoe-voskresene-strana-gotovitsya-k-voine-6229/ , в 9:35 про Феодосию.
Я говорю о, прежде всего, полном поражении России на пропагандистском фронте, а заодно - мягко говоря, слабой подготовленности к этой операции. Повод - правильный, обеспечение доводов - ноль. Даже если действуют не ВС РФ - почему СЕЙЧАС надо отвечать? Почему нельзя было начать самим действовать первыми? Неизвестные захватили Крым - отлично, освободим Крым от "неизвестных". Они вооружены, следовательно, представляют опасность для граждан РФ. Тем более, что военные Украины активных действий по борьбе с "бандитами" не ведут. Почему не "нашлись" бомбы у посольств РФ с "записками от "Правого сектора"? Единственное, что сумели сделать - по сути, рейдерский захват. Он и по сути, и внешне - рейдерский, уж хоть что-то б придумали не такое откровенное.
Олег, Вы извините, очень уважаю Вас как профессионала, но все эти разговоры об уважениях и резолюциях могут вызывать лишь горькую улыбку. Закон нужен для защиты прав сильного. Чем сильна Россия? ВОРОВСТВОМ. Этим, конечно, можно и попугать - Германия вон хорошо запомнила урок, но вместо словопрений помимо воровства нужна ещё ВОЕННАЯ СИЛА. А её в России одолели, всё тем же воровством. И закон, кстати, защитил интересы воров.
Всё же, вопросов сейчас остаётся много, и никто из руководства России так толком ничего и не промямлил. Если действовал спецназ - почему он вместо действий начал вести переговоры, как психологи с истеричкой? "Извините, Вы не подскажете, где здесь туалет?" Мог ли спецназ разоружить неподготовленных к нападению погранцов и морпехов? Если нет - что он мог сделать? Если да - почему не разоружил?
Что вообще делает замком округа в Украине (http://news.allcrimea.net/news/2014/3/2/ultimatum-slozhit-oruzhie-morpeham-v-feodosii-predyavil-zamkom-juzhnogo-vo-rossii-6244/)? Пиарится или "проводит учения"? Если первое - почему он замком округа? Если второе - почему он подрабатывает "психологом"? Как говорилось в одном фильме, "комдивы в атаку не ходят". Если генерал говорит что-то в ультимативной форме - надо полагать, он готов это выполнить. Он готов открыть огонь по украинским военнослужащим на территории Украины? Непохоже. Если это был не замком округа - почему настоящий молчал?
Всё выглядит так, словно задачей было провести "своих" людей во власть в Донецке, Днепропетровске, Харькове, Крыму. Как только Турчинов поназначал "воригархов" - ситуация начала стабилизироваться.
После того, как "Первый" обоср..ся с КПП, а некоторые журнасуки - с заявлениями о захвате погранотряда в Балаклаве, как-то не очень верится российским СМИ (западным вообще не верится :), давно) обо всём, что творится в Украине. Единственным кандидатом в тираны, да и то только кандидатом, остаётся Бандера. А так, наверно, с турецких времён Крыма, за исключением недолгого периода Вождя народов, в Украине тиранами и не пахло. Да и властью тоже.
[QUOTE]Dimoll пишет: Части украинской армии уже переходят на сторону крымчан. Силовики и даже СБУ уже на стороне Крымчан. Юговосток Украины у же не подчиняется Киеву. Майданутые у простого народа и армии не в почете. [/QUOTE]
Откуда инфа? Пока ни про морпехов в Феодосии, ни про погранцов в Балаклаве сообщений не было. Беркутовцы в Крыму, похоже, тоже ещё не все прибежали "под знамёна". Попытка Аксёнова принять командование силовиками на себя пока не сильно удалась - переоценили его немного. Причём настолько "немного", что пришлось "своих" вовлекать "в переговорный процесс". Это не россияне, это сам Аксёнов должен был стоять у ворот и уговаривать. А россияне - стоять поодаль с установками "Гвоздика", для весомости доводов. Не говорю, что так было бы лучше для Украины, но уж точно было бы лучше для России.
Сагайдачный вроде доплыл до Греции, хотя в условиях пропаганды - ХЗ, доплыл ли, и куда. А по части пленений и флагов - похоже, украинцы скорее сообщат о пленении Россией или поднятии на корабле флага НАТО. А может и "весёлого роджера".
[QUOTE]*** пишет: Украинцев начали вызывать в военкоматы
Воскресенье, 02 марта 2014
Украинские военкоматы обзванивают граждан с приказом прибыть в 8.00 утра по плану мобилизации.
Об этом на своей странице в Facebook написал Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Парубий.[/QUOTE]
Да, уже прочёл в новостях вместе с комментариями. ХерОво. Запад будет мобилизовываться, даже без приказов, Восток - не вправе, что будет в Киеве - ХЗ. Почему молчит Путин? Ведь, по сути, дело переходит к войне с соседним государством, а говоря реалиями СССР - к гражданской войне. Все стороны обрезали себе пути к отходу. Путин, выступив, не сможет ни дальше двигаться - наделает героев-мучеников из "защитников незалежности", ни назад отступить - будет ещё больше героев, "защитивших незалежность". Те му...ки тоже дать назад уже не могут. Может, белорусов позвать как нейтральную миротворческую сторону?
Я лично подозреваю, что всё, что сейчас творится в Крыму - спланированная (хорошо или плохо - другой вопрос) в Генштабе операция. И "учения", при которых "кто-то" "что-то" забудет передать и согласовать с украинской стороной, были проработаны и информация о них была передана не в спешке, не попыткой как-то оправдаться, а чётко, отработанно, по сценарию. Реально за три месяца операцию можно было проработать. И так же, как Янукович оказался не готов к "майдану", так и майданщики оказались не готовы к действиям России. Новый начальник Генштаба и ио Министра (то ли Конюх, то ли Пентюх, ХЗ) вряд ли успели проработать план оборонительной операции, а был ли этот план при Януковиче - большой вопрос. Какая главная цель у Путина - трудно сказать, но это - и не защита граждан, и не аннексия Крыма. Скорее всего, защита интересов российских и пророссийских "олигархов". Но при всём том, постоянно восхищаюсь его мастерством непредсказуемости и неожиданности.
Чёт я не понял: Турчинов: Украинская армия приведена в полную боевую готовность Тенюх: ВС Украины в Крыму приведены в повышенную боевую готовность.
Они вообще как? Или что? И сколько? Или ВС Украины в Крыму - единственные силы по всей Украине, которые вообще заметили приказ Турчинова?
И вообще-то есть большая разница между "Я отдал приказ о полной боевой готовности" и "Армия находится в полной боевой готовности". При импотенции можно кой-куда много приказов отдавать, а боеготовность - увы... И принимать желаемое за действительное в таком случае - не лучший выход...