Сергей Иванов (Все сообщения пользователя)

Ну хорошо, давайте перейдём к обсуждению государственной политики. Только для того, чтобы что-то обсуждать, надо сперва определиться, и согласиться с тем, что во-первых, Россия - независимое суверенное государство, соблюдающее все принципы международного права. А тут высказывают территориальные претензии к Украине. Так что же обсуждать?

[QUOTE]Олег Кошелев:
А еще вот здесь и здесь.[/QUOTE]
И ещё там, и тут.
Вы ещё ссылочку забыли дать на путинских холуев-пустобрехов вроде Леонтьева и иже с ним. А что? Пиарить, так пиарить!
За Тягнибока проголосовало, если мне не изменяет память, (а она мне не изменяет) 0,87% населения Украины. А сколько голосов получил, к примеру, большой друг украинского народа господин Жириновский?

[QUOTE]Антон Сотнийчук:
Если бы мы говорили про народ, то обязательно упомянули бы это.

Здесь же речь идет про зрелость государства. Право быть страной в глазах граждан других стран надо еще заслужить, а не просто получить "незалежность". Возня со властью, продолжающаяся на Украине уже несколько лет, не показывает способности к эффективному функционированию без влезания кому-либо не плечи. Сам бываю на Украине, там же живут родственники - впечатления самые печальные.
А особенно это надо заслужить в глазах России, "У окраины" которой она находилась не одну сотню лет. Но тут надо себя вести не как капризный подросток, а как полноценный партнер.[/QUOTE]
О зрелости государства со мной здесь никто пока не говорил. Вы хотите об этом? Извольте. К стати, Ваше "про" вместо "о" говорит о том, что Вы украинец. Да и фамилия у Вас вроде бы украинская. Даже если это не так, как же Вы можете такое писать об украинском народе? Я русский, но такого себе не позволяю. Может быть, Вы стыдитесь того, что Вы украинец? Тогда мне Вас жаль - Вы явно комплексуете. Известно, что самые ярые националисты и шовинисты - всегда инородцы, потому что подсознательно хотят быть "святее папы Римского".
Я горжусь тем, что я русский, но вместе с тем также люблю и украинский народ, украинский язык и украинскую культуру. И мне очень часто бывает стыдно за других русских, позволяющих себе некоторые высказывания, которыми они только унижают великую Россию. Это же просто, как дважды два, уважаемый: унижая другого, человек унижает прежде всего себя самого, а унижая другую нацию - унижает свою.
Мне совершенно непонятно, что именно Украина "должна" у кого-то "заслужить". Лично я никому прислуживать не стремлюсь. Если Вы хотите стать прислужником нынешней власти - воля Ваша, сударь.
В статье, на которую Вы ссылаетесь, не всё бесспорно. Я тоже мог бы дать десяток ссылок на разных авторов, но зачем? Чтобы превратить шовиниста в интернационалиста, а империалиста в демократа? Пустое занятие. Посостязаться с оппонентом в остроумии? Ну так это чужой материал. Или хочется привести какие-то веские доказательства со стороны при нехватке собственных аргументов?
Что такое зрелое государство? Судя по всему, это самодостаточная страна с прочными, установившимися традициями, со стабильной системой власти и сбалансированной экономикой.
Украина государство молодое, и то, что она переживает - это болезни роста. Россия - страна с устоявшимися государственными традициями, которые не смогли сломать даже большевики. Что же Вы хотите? Государственное строительство - процесс длительный и кропотливый. То, что мы видим в России, это так же сложно и противоречиво, как и то, что происходит у нас в Украине. Я воздержусь от колких характеристик российских проблем. Любому человеку понятно, что ещё ничего не ясно. Время покажет, всё расставит по своим местам.