Экраноплана высокий полет, Нетрадиционные мысли о нетрадиционных принципах движения
Капитан-лейтенант
Cообщений: 661Баллов: 501Регистрация: 26.11.2007
17.06.2012 08:30:38
[QUOTE]burgomistr пишет: Начну с последнего -можно, если деньги есть держать кажой твари по паре. А зачем?Бора и Самум -корабли, которые стоят намного дороже, чем обычные корветы.Скорость -100км/час- не намного больше. Водоизмещение по одной тысячи тонн не позволяет иметь вооружение нормального фрегата. И т.д. и т.п. В этом отношении экраноплан (вернее экранолет который может взлетать на высоту до 100 метров и более) предпочтительнее как ударный корабль. Потом надо иметь в виду, что экраноплан чрезвычайно сложно сконструировать -устойчивость на экране и экономичность.[/QUOTE] [COLOR=#FF3300]Удалено. Флейм.[/COLOR] Еще раз - тактические свойства мрк (рквп) и тактические свойства экраноплана - и ВСЕ!!! Все вам станет ясно.[QUOTE]burgomistr пишет: Кстати о целеуказании - есть наземный комплекс пассивной радиоразведки " Кольчуга" с дальностью действия до 800 км. [/QUOTE] "У нас есть ТАКИЕ приборы - но мы вам о них не расскажем...". Где есть? Для чего предназначена? В каком диапазоне работает? С какой точностью? Ответьте на эти вопросы и поймете что говорите ерунду. [QUOTE]burgomistr пишет: Его вполне можно использовать для наведения ПКР, имеющих мощную инерциальную систему и головки самонаведения. [/QUOTE] Что такое - мощная инерциальная система наведения и чем она отличается от не мощной?
Экраноплана высокий полет, Нетрадиционные мысли о нетрадиционных принципах движения
Капитан-лейтенант
Cообщений: 661Баллов: 501Регистрация: 26.11.2007
17.06.2012 08:19:34
[QUOTE]Дмитрий Саранов пишет: затем, что ЗЦУ в принципе может быть осуществлено на гораздо больших дальностях. Вопрос в том, кто и как будет выдавать ЦУ носителям КР - спутники, самолёты, други НК или ПЛ. Что, у РКР "Москва" собственная дальность ЦУ порядка 1000 км? Или зачем там такие ПКР? [/QUOTE] Так В ПРИНЦИПЕ, МОЖЕТ БЫТЬ или осуществляется (осуществлялось? У ркр "Москва" - система ЦУ "Коралл". Повторюсь - когда проектировались и строились ркр пр. 1164 проблема ЦУ решалась соответствующим построением боевого порядка. [QUOTE]Дмитрий Саранов пишет: речь шла о выдаче ЗЦУ, причём не только по НК. Если стоит задача выдачи ЦУ по ПЛ - может быть задействован Ил38, если по НК - Су24МР и Ту22МР. Если самолёт-разведчик способен обнаружить цель, то выдать ЦУ хотябы на начальном этапе наведения он сможет.[/QUOTE] рець шла о выдаче ЦУ в комплекс УРО. Наведение и целеуказание суть различные тактические действия.
Экраноплана высокий полет, Нетрадиционные мысли о нетрадиционных принципах движения
Капитан-лейтенант
Cообщений: 661Баллов: 501Регистрация: 26.11.2007
15.06.2012 05:50:00
[QUOTE]burgomistr пишет: То есть экранопланы-ракетоносцы нужны для таких стран как Иран и Северная Корея. В принципе согласен. Воспроизвести что-то вроде гидросамолета 40-50 годов -Каталины, Бе-6 или даже японской ШинМейвы они смогут.Экраноплан -это конструктивно по сути гидросамолет, все время находящийся во взлетном режиме и опирающийся на воздушную подушку - за счет сжатия воздуха между фюзеляжем и подстилающей поверхностью. [/QUOTE] это чудовищно примитивное видение вопроса которое приводит к ложным выводам. Экраноплан - не гидросамолет и в отличии от гидросамолета на взлетном режиме экраноплан стабилен в движении. Ни КНДР ни Иран построить экраноплан не смогут. [QUOTE]burgomistr пишет: Непонятно только одно -чем лучше Бора и Самум чем модернизированный в ракетоносец Орленок ( наиболее эффективная аэродинамическая схема Р. Бартини или Липпиша, эффективные ТВД взамен ТРД и т.п.)?[/QUOTE] а чем кит хуже кота? они РАЗНЫЕ тактические единицы. у них РАЗНЫЕ ТАКТИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА. ну если вы не понимаете о чем речь - по каким параметрам вы их сравниваете?
Экраноплана высокий полет, Нетрадиционные мысли о нетрадиционных принципах движения
Капитан-лейтенант
Cообщений: 661Баллов: 501Регистрация: 26.11.2007
14.06.2012 14:32:45
[QUOTE]burgomistr пишет: Уважаемые Господа! Лунь -это пример технологического кретинизма, развитие идеи создания скоростного гидросамолета-ракетносца. Экраноплан как ракетоносец нужно рассматривать как возможность усиления ударных возможностей флота в критической ситуации.[/QUOTE] например когда у нас нет авианосцев. не согласен с безапелляционным тоном утверждения
Экраноплана высокий полет, Нетрадиционные мысли о нетрадиционных принципах движения
Капитан-лейтенант
Cообщений: 661Баллов: 501Регистрация: 26.11.2007
14.06.2012 14:26:56
[QUOTE]Дмитрий Саранов пишет: Кроме того, на то время, когда разрабатывался Лунь, были не решены проблемы загоризонтного ЦУ для кораблей такого класса с таким радиусом. Не решены они и сейчас. [/QUOTE]
проблема решалась избранием способов применения сил.[QUOTE]Дмитрий Саранов пишет: По сути москитный флот эффективен вблизи своих баз, а также баз своей авиации. Опять же по причине отсутствия ЗЦУ.[/QUOTE] не по этой причине, а по причине необходимости находиться в зоне ПВО. [QUOTE]Дмитрий Саранов пишет: Таким самолётом может, например, являться А50. Но тогда возникает вопрос, зачем всё это, если аналогичные задачи успешно решает пара Ту22М3. Причём это дешевле и эффективнее. [/QUOTE] А50 таким самолетом не является. он предназначен для организации ПВО. его точности при работе по надводным целям неприемлимы для применения ракетного оружия без доразведки. Вопрос и ответ на него глупые самолет не может заменить корабль. [QUOTE]Дмитрий Саранов пишет: Для меня до сих пор загадка, зачем производить этот неудачный проект, если достаточно провести модернизацию кораблей пр 1234 и 1241, разместив на них тот же "калибр"(например 12347 и 12418), и, обеспечив поддержкой авиации (Ил38, Ту22МР и Су 24 МР), получить сильные боевые корабли с большими ударными возможностями (по 12 ракет Оникс, дальность до 300 км) и ограниченными противолодочными возможностями (клаб при ЦУ с Ил38 или вертолётов). По крайней мере такая пара 1234 и 1241 мощнее, чем один 20380.[/QUOTE] что за чудовищная смесь французского с нижегородским ? вы сами отвечали на свой вопрос - зачем иметь ПКР с дальностью стрельбы 300 км если целеуказание на 120? Ил-38 - противолодочный самолет, Су-24МР - фронтовой разведчик, Ту-22МР ведет разведку в интересах применения ДА - какая поддержка?
Малые ракетные корабли, Нужны ли они российскому флоту?
Капитан-лейтенант
Cообщений: 661Баллов: 501Регистрация: 26.11.2007
14.06.2012 14:16:13
[QUOTE]burgomistr пишет: Малые ракетные корабли как надводные, так и экранопланы должны быть универсальными - с установкой вооружения модульного типа. В мирное время -патрулирование и борьба с подводными лодками. В военное время при необходимости на них устанавливаются контейнеры с ПРК и даже с ЗУР. [/QUOTE]
корабли с универсальным вооружением это уже не мрк. это то, что подразумевается под корветом - универсальный корабль ближней морской зоны. это старый как мир спор о том что лучше - специализация или универсальность.
[QUOTE]burgomistr пишет: В мирное время -патрулирование и борьба с подводными лодками. В военное время при необходимости на них устанавливаются контейнеры с ПРК и даже с ЗУР. [/QUOTE]
зачем? и у мрк и у мпк есть в мирное время свои задачи. и есть свои боевые задачи.
так вот и экранопланы должны были решать свои узкоспециальные задачи.
Перспективы ВМФ России
Капитан-лейтенант
Cообщений: 661Баллов: 501Регистрация: 26.11.2007
08.06.2012 12:49:19
[QUOTE]Андрей Белый пишет: Дорогой Медведь, вспомните нашу с Вами дискуссию лет, этак, пять (четыре) назад по-поводу инвалидов (я, кстати, на инвалида квалифицировался недавно) ??? Мой и-мейл у Вас есть. Ну и какая польза от выстрела в висок, когда вопрос стоит в в том, чтобы выстрел был не в свой висок, а в висок врага?? Помните такого "стратега" (Вы же привели его) как м-р (г-н) Барабанов??[/QUOTE]
это все о чем?
Перспективы ВМФ России
Капитан-лейтенант
Cообщений: 661Баллов: 501Регистрация: 26.11.2007
06.06.2012 17:07:34
[QUOTE]Andrey_Hongkong пишет: Авиацию со счетов в этом регионе списывать не стоит[/QUOTE] какую авиацию ?
Перспективы ВМФ России
Капитан-лейтенант
Cообщений: 661Баллов: 501Регистрация: 26.11.2007
05.06.2012 13:27:42
[QUOTE]Таурус Китов пишет: ну во 1-х - пусть корабли и устаревшие /в резерве ,но они в случае войны хотя бы на выстрел способны .[/QUOTE] в висок
Служба по призыву: общие вопросы, Создавайте отдельную тему только в случае уникальных ситуаций
Капитан-лейтенант
Cообщений: 661Баллов: 501Регистрация: 26.11.2007
06.06.2012 14:22:04
[QUOTE]Nikita47 пишет: Всем привет! Подскажите пожалуйста кто служил на флоте! Как 100% попасть туда? Буду очень благодарен![/QUOTE]
.jpg)
