"На мой взгляд Вы путаете причину и следствие. Так как эти проблемы порождены нашим "обществом""
"Общество" понятие обобщённое и состоит, если коротко и примитивно" из конкретных членов , объединённых взаимосвязями в сообщества.
Факт положивший начало обсуждения это следствие множества причин. Одну из которых подробно обсудили. Это отношение части офицерского сообщесва (органической и полагаю не самой худшей части гражданского общества) к мордобою, как к норме жизни. Предлагаю перейти к обсуждению других конкретных причин. Отчего начнём? От частного к общему или от общего к частному. Предлагаю первое, ближе к теме. Какие, по Вашему мнению, другие нормы, в том чиле определённые законами и другими нормативными актами, не соответствуют Организации жизнедеятельности ВС. в современных условиях. Определимся. И постепенно перейдём к государственному устройсву , политическому, экономическому и т.д. и месте ВС РФ в мировом сообшестве., если это будет волновать участников обсуждения. А может возникнет новая конкретная тема.
Браво, Сергей. И кто скажет, что эти случаи у них единичные - пусть кинет в меня камень [/QUOTE] Никто не утверждает, что в ВС других стран, нет наркомании, продажи оружия, неуставных взаимотношений и т.д. Это проблема всех армий и во все времена. Вопрос в масштабах и в отношении общества к этим проблемам. Почему мы знаем о проблемах в ВС США больше, чем о своих. Наверное потому, что они нетерпимы обществом и предаются гласности, а не считаются нормой поведения.
[QUOTE]AndreyNord пишет:"...Кто хочет решать проблему тот ищет пути и способы её решения. Кто не желает тот ищет способы оправдать своё бездействие. Вот Офицер и решает. А Вы если можете помочь, то посоветуйте метод наказания, за проступки матросов и узаконьте его. Если получится, конечно. Метод объявления выговора перед строем устарел и смешит матросов. Сейчас корабли могут выполнить свою задачу и без матросов. В 21 веке живем. А вот чаще бывает что сними и не получается этого сделать должным образом. Обидно что слова патриотизм и энтузиазм забыты и в школе этому не учат.
И сейчас есть матросы – отличные парни, не испорчены городскими тусовками. В основном из деревень и сибиряки. Они там на видео тоже присутствуют. Я уверен. И заметьте их не кто не трогает. А паршивая овца всегда есть. Как суслик – его никто не видит, но он есть".[/QUOTE]
Осмелюсь предложить некоторые пути решения: 1. Не закрывать тему. Обсуждение проблемы, а не частного случая, по существу только началось. 2.Использовать в работе с личным составом положительный опыт тех кто несёт службу в настоящее время и предыдущих поколений. Опыт накоплен богатый, Явление существовало всегда. 3 Первому экипажу, если это возможно" на сайте организовать рубрику по обмену опытом. Уверен, будет поленой и популярной. Один из методов уже изложен в процессе обсуждения, и довольно эффективный. Это тесная связь с родителями. В своё время сам писал письма родителям. И благодарственные и стыдливые. Приносило положительный результат и сближало офицера и солдата. А если Вы ещё знаете все проблемы подчинённого, и смогли принять посильное участие в решении его проблемы, признание и иуспех обеспечены. Хороших ребят рядом с нами пока ещё зночительно больше чем "Сусликов".
Господа! Позиции определились. Позиция в этом вопросе - "Убеждение". Не беру на себя смелость переубждать кого либо. Это бесполезно. Хочу сказать только одно: кто хчет решать проблему тот ищет пути и способы её решения. Кто не желает тот ищет способы оправдать свё бездействие. К глубокому сожалению в первый день обсуждения темы последних оказалось больше. Это печально. Справочно: Бунты на "Потёмкине" и "Очакове" прошли позже гибели адмирала Макарова. А сама книга как раз и отражает систему взаимоотношений солдат и офицеров того времени в боевых условиях. В том числе и наиболее прогрессивных морских офицеров "чёрной кости" связанных с техникой.
Какую имеете ввиду, США. Не знаю. Вообще то демократия в переводе это власть народа. По моему глубокоиу убеждению в настоящее время такой не существует. Есть власть денежных мешков. Есть сомнения относительно Кубы.
Честь имею это старая, забытая форма прощания офицеров. Могу сказать до свидания. Вы првильно освещаете, Я уже ответип, что Проблема злободневная. Боюсь опять обвинений в нарушении правил , но скажу на прощание. Путь, когда эту проблему пытаются решить по принцилу "Били, бьём и будем бить" тупиковый. Готов побеседовать лично с вами , но не в кают компании, а в личной переписке.
[QUOTE]Евгений Мартынович пишет: У нас мэры народ пачками давят, насмерть... и ничего. http://news.liga.net/news/N0940059.html[/QUOTE] Извините! Где у нас? В Киеве? В Сибири пока , что давят губернаторов. На глав администрации их холуев переходят.
флинт пишет: Думаю, что новым "Хозяевам жизни" не мешает вспрмнить о "Потёмкине " и "Очакове" да об "Авроре" не забывать. Они об этом помнят и делают всё для того чтобы "быдло" забыло об этом. И за последние 20 лет это дает свои плоды - народ превращается в "быдло" и "иванов, не помнящих родства". Надо признать, что духовные оккупанты вполне преуспевают в этом. Им удалось развернуть всю государственную машину на решение этой цели, этому служит всё - и СМИ, и религия и все прочие основные социальные институты псевдогосударства эРэФия. И, на самом деле, именно это центральный вопрос модернизации России. Смешно полагать что "дремлющее быдло" под руководством "хозяев жизни" способно модернизировать страну.[/QUOTE] Вы абсолютно правы! Власть денежных мешков может держаться только на полицейских режимах, и оболванивании. Спасут просторы России. Глубинка.