[QUOTE]ОK пишет: А было 2 место по объему (четыре Китая). Где теперь Китай (переживший свой Тяньаньмынь) и где Россия? [/QUOTE] Да, это наглядно демонстрирует вредность революций. Ибо даже в среднедушевом ВВП по ППС от прежнего десятикратного превосходства нашей страны над Китаем осталось лишь двукратное, которое стремительно сокращается.
Ответвление от темы [B]Песков: РФ начинает процесс денонсации ряда соглашений с Киевом по ЧФ [/B] [QUOTE]ОK пишет: Если Вас устраивает 45 - 47 место в мире, по этому показателю, то меня как-то не греет. Особенно с учетом того что по количеству олигархов Россия на третьем месте.[/QUOTE] 1.) 40-50 место у России по среднедушевому ВВП по ППС на душу населения, а по объёму ВВП по ППС Россия на 5-6 месте, т. е. на уровне Германии. 2.) http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_миллиардеров_(2013) - среди первых двадцати пяти нет россиян. Там в основном американцы, а второе-третье место (по два мультимиллиардера) делят французы и китайцы. 3.) Вряд ли при капитализме нашей стране реально продвинуться существенно дальше без обзаведения колониями для грабежа по американскому сценарию. Войти же в число избранных союзников США вроде иных западных стран у нас нет возможности из-за культурной чуждости. Да и избавиться от олигархов без смены общественно-экономической формации тоже вряд ли возможно. Сама же смена общественно-экономической формации (не путать с путчами, когда одни капиталистическая группировка сменяется другой капиталистической группировкой) в России вряд ли возможно в обозримом будущем. Как по причине слабости современных лидеров левых партий в нашей стране. Так и из-за воспоминаний о поражении соц. лагеря в Холодной войне с его ужасными последствиями.
[QUOTE]ОK пишет: Ваше неистовое желание отдаться Китаю ясно, но не приемлимо. Повторяться надоело - своё мнение четко изложил, союзничество - да, дружба до соплей, это когда Вы предлагаете часть сил ВМФ иметь своих, а часть привлекать китайских - нонсенс. [/QUOTE] На последних страницах темы "Доктрина - стратегия - корабль" доказана невозможность России сравняться с США в обозримом будущем по числу АУГ. Заключение военных договоров, позволяющих России полагаться на АУГ Китая и/или Индии - это один способов решения проблемы. Хоть и не оптимальный на мой взгляд. [QUOTE]rizinKa2010 пишет: В сообщении №859 я написал: «Не будем производить точные расчеты – примем, что общие силы примерно равны. Значит, нам надо иметь минимум 40-60 АВ при ориентировочном равенстве сил».
Произведу более точные расчеты. В ВВС США насчитывается 2157 боевых самолетов, более тысячи самолетов в ВВС Национальной гвардии и 1486 в AMARG – базе хранения. Ограничимся цифрой 2157, хотя реально самолетов будет значительно больше. ВВС Канады – 258 пилотируемых ЛА. Не будем их брать в расчет, так же как и наши ЛА на Чукотке (против Аляски).
Сколько мы сможем противопоставить этим силам? Учитывая, что у нас нет никаких баз на Северо-Американском континенте – только 16 ТУ-160 и 32 + 60 в резерве ТУ-95 МС. Итого 108 самолетов. А для равенства сил необходимо иметь: 20 АВ, 2157 боевых самолета. Преимущество в 20 АВ и 2049 самолетов. На тяжелом АВ примерно 80 ЛА. Без десятка вертолетов будет примерно 70 боевых самолетов. Делим 2049 самолетов на 70 и получаем примерно 30 АВ. Следовательно, чтобы силы были равными (без учета ВВС нац. гвардии и резерва) нам надо иметь примерно 20+30=50 АВ. Чтобы их строить по одному за 6 лет потребуется примерно 300 лет, по 5 АВ одновременно – 60 лет, по 10 единиц – 30 лет.[/QUOTE] [QUOTE]Денис. пишет: То есть учитывая безнадёжность отставания Россия по числу авианосцев от США нужен асимметричный ответ:
1.) Заручиться договором о военной взаимопомощи со странами (Китаем и/или Индией), могущими в обозримом будущем сравняться по числу АУГ с США. Минус ненадёжность.
2.) Вложиться в разработку новых средств противодействия им. Минус дороговизна.
3.) Приспособить наше тактическое ядерное оружие для противодействия американским АУГ. Какой у этого варианта серьёзный минус кроме иррационального страха перед атомным оружием?[/QUOTE] [QUOTE]rizinKa2010 пишет: По моему мнению, огромное техническое и технологическое превосходство нашего вероятного противника поневоле заставляет нас выбирать следующие пути:
1. Сдерживание вероятного противника за счет СЯС (только 2 государства имеют такие мощные СЯС и это преимущество надо использовать).
2. Стратегия ВС – оборонительные действия (активная оборона). Оборона по сравнению с наступлением позволяет осуществлять значительную экономию средств и добиваться успеха меньшими силами.
3. Поиск и внедрение эффективных асимметричных ответов на действия вероятного противника.
[QUOTE]ОK пишет: Путин руководит РФ почти 15 лет. За это время миграционные потоки только усилились, в том числе и вследствие не раз озвученной им политики открытых "дверей".
Да что Вы говорите? Т.е. я могу со знанием английского языка, без экзотических болезней в организме, соблюдающий гигиену и без пакетика героина в заднем проходе просто взять без визы приехать в США, или Европу и начать там работать?
Или в Тель-Авиве возможно такое? [/QUOTE] Уровень жизни в России заметно вырос. Соответственно выросла и миграционная привлекательность нашей страны. 1.) Доля русских в населении России около 80%, доля евреев в населении Израиля примерно 75%, доля белых не латиноамериканцев в населении США чуть более 60%. То есть население нашей страны однороднее.
[QUOTE]ОK пишет: Кто Вам это сказал? Не покажете на цифрах? [/QUOTE] Вот достаточно подробно о советско-китайском расколе http://www.milresource.ru/Cold-War-Chapter-12.html - особое внимание обратите на раздел с подзаголовком "Американский угол" в самом конце. Антисоветское сближение США и Китая началось в семидесятых годах и уже через двадцать лет СССР рухнул. Ныне в треугольнике Россия-Китай-США наша страна является самым слабым углом. Поэтому оказаться в одиночку против союза Китая с США ещё опаснее.
[QUOTE]ОK пишет: Кто-то говорит об изоляционизме? Вопрос может идти только об искусстве дипломатии и народной мудрости - не складывать все яйца в одну корзину, чтобы их тебе неожиданно друзья-союзники не сломали.
А также говорят о том, что экономика Державы не может быть десятилетиями завязана на купи-продай и трубу - это чтобы не было разорившихся. А это уже задача власти, которая четверть века показывает свой эффективный менеджмент. Пока Китай рос эти четверть века - Россия падала. В этом корень проблем с "невозможностью" и разными подачками и прогибами, то туда, то сюда. [/QUOTE] С Западом у России отношения переходят в состояние Холодной войны. С Японией нет мирного договора, С такими странами как ваххабитская Саудовская Аравия союз тоже вряд ли возможен. Даже многие православно-славянские страны вошли в НАТО или стремятся войти. Из числа же остальных стран сильнейшей является Китай у коего к тому же имеется длиннющая граница с Россией. Следовательно важность Китая для России, в первую очередь как торгово-экономического партнёра, будет и дальше нарастать в обозримом будущем. Вполне возможно, что уже через пару десятилетий объём торговли России с одним лишь Китаем и всем Западом вместе взятым станут сравнимыми. Что-же касается важности Китая как военно-политического союзника России. То в долгосрочной перспективе с ним может сравниться только Индия.
[QUOTE]ОK пишет: Это сравнение надо понимать как достижение путинской национальной демографической и миграционной политики? [/QUOTE] Причём тут Путин лично? Проблема в капитализме! В иных сравнительно богатых капиталистических странах от США по Израиль иногда вопреки самым настоящим стенам на границе ситуация с инокультурной миграцией зачастую ещё хуже. Ибо для капиталистов их личная прибыль важнее общественного блага. Вот и нанимают они дешёвую рабочую силу из-за рубежа вместо местных рабочих, требующих большего. В Китае средний уровень жизни уже вдвое выше, чем в Закавказье со Средней Азией. Причём разрыв нарастает. Следовательно трудовая миграция из Китая в Россию и далее будет снижаться. На смену же китайцам приходят выходцы с Украины. Ибо там экономическая ситуация ухудшается. Вот подтверждающая информация http://www.tvc.ru/news/show/id/35842 [B]Число украинцев, обратившихся в ФМС Москвы, увеличилось в семь раз[/B]
[QUOTE]rizinKa2010 пишет: [/QUOTE] Полностью согласен с вашими выводами |ap| Примечание: кстати возможно комбинирование описанных вами вариантов. К примеру, обмен антиавианосными НИОКР с союзниками.
Изменено:
Денис. - 03.04.2014 19:22:19
Песков: РФ начинает процесс денонсации ряда соглашений с Киевом по ЧФ
Если Вас устраивает 45 - 47 место в мире, по этому показателю, то меня как-то не греет. Особенно с учетом того что по количеству олигархов Россия на третьем месте. [/QUOTE] Ответ по ссылке в новой теме http://flot.com/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=77&TID=7811&MID=145945#message145945 [B]Россия, реальность, опасения и мечты [/B]
Около 80 кораблей флота Украины остаются на территории Крыма - главком ВМФ РФ
[QUOTE]ОK пишет: Около 200. Только на горизонте (плюс к задержкам со строительством по разным причинам) образовалась печалька. ГТА (газотурбинные агрегаты) и для СКР 1135х, и газогенератор и редуктор для фрегата 22350 делают на Украине, в Николаеве. Так же как и двигатели для вертолетов делает "Мотор Сич" в Запорожье. Так что выходов два - или находить рычаг давления на производителя (экономический скорее всего ), или суматошно чего-то выдумывать если за 25 лет не удосужились создать самодостаточный ВПК. Еще один урок для "эффективных манагеров". [/QUOTE] 1.) Сколько моряков из ВМСУ пожелали стать российскими моряками для сравнения? 2.) Мне более по-нраву реализация крымского сценария и в Запорожье, и в Николаеве |agr|
