[QUOTE]Линкор 23: кстати ни 1х2 130мм, а 2х2 130мм Б-2ЛМ. [/QUOTE] Однозначно, мой прохлоп! У меня батя в 1956 году после выпуска изучилища начинал командиром башни на 30-бис. Хорошо, хоть не видел мой конфуз. H-)
[QUOTE]Линкор 23: Последний ЭМ проекта 56А - "Настойчивый" сдан флоту в конце ноября 1957 [/QUOTE]
[QUOTE]Линкор 23: Головной ЭМ 956 проекта "Современный" вступил в строй в декабре 1980. Про что я и писал[/QUOTE]
Я что вижу то и пишу по штурманской привычке. Если я вижу [B]"у нас с 1958 по 1980 универсальные артустановки имели калибр 57мм (Ак-725) и 76мм(Ак-726)"[/B] то и говорю, что это не так: 1. Новые корабельные пушки калибра 130-мм разрабатывались начиная с середины 60-х. 2. Весь период с 1958 до момента ввода в строй "Современного" в составе советского ВМФ находилось большое количество эсминцев с артиллерией 130-мм. Не помню сколько точно, это можно посмотреть, но они были в составе ВМФ до конца 80-х, когда уже было достаточно много 956-х и 1155-х. 3. Да, с точки "идеологии" советского ВМФ универсальный корабль считался "нонсенсом" и это безусловно ошибка, которую наверное в середине 90-х осознали. А время упущено. В том числе и в вопросе с унифицированными ПУ типа амеровской Мк-41. И это трагично. Хотя я знаю, что параллельно с 956 и 1155 в конце 70-х велась проработка корабля проекта 11560 (БПК «Адмирал Чабаненко» с более сильной ПВО) но ....увы! 4. Но эсминец 956 в начале 80-х был одним из лучших в мире в своём классе, если не лучший. А сладкая парочка 956+1155 в КУГЕ, КПУГЕ - была моща.
[QUOTE]Линкор 23: следует сказать, что в этом направлении благодаря "мудрости" Н. С. Хрущева мы отставали от запада. Если их корабли (ЭМ и ФР типа "Нокс") вооружались арт установками Мк.42 (позднее Мк. 45) калибра 127мм или Мк. 75 (ФР типа "Перри") калибра 76мм, то у нас с 1958 по 1980 универсальные артустановки имели калибр 57мм (Ак-725) и 76мм(Ак-726) [/QUOTE]
А как же эсминцы 30бис (1х2 130-мм), 56 (2х2 130-мм)? Хоть Хрущев и внес свою лепту, но [B]в конце 60-х[/B] было признано, что корабельная артиллерия среднего калибра имеет свою перспективу. Именно поэтому были начаты работы по проектированию «корабля огневой поддержки десанта». И под него была спроектирована А-218 (АК-130 130-мм). И пушка на тот момент была вполне конкурентоспособна, да и сейчас её рано списывать. По своим параметрам (особенно по боевой скорострельности и массе снаряда) А-218 превосходит зарубежные аналоги, т.е. 127-мм АУ США. Однако куплено это значительной массой, что привело к возможности размещения АУ на кораблях водоизмещением более 6000 т. А ТЗ на этот пароход было выдано [B]в 1971 году[/B] - проект 956 "Сарыч". На работу с этим проектом оказала влияние американская программа постройки нового поколения ЭМ типа "Спрюэнс" (головной был заложен в 1972 г.). По артиллерии и ЗРК пр.956 превосходил американский «Спрюэнс», а его противолодочное вооружение получилось слабым.Именно поэтому было принято решение о создании системы из двух кораблей. Корабль УРО и ПВО – пр.956, и специализированный корабль ПЛО, проект 1155. Их планировалось использовать совместно в корабельных группах. В любом случае пр.956 значительно превосходит «Спрюэнс» в ПВО и ударной мощи, уступая в ПЛО. И еще одно наблюдение - при С.Г.Горшкове была океанская стратегия и рассматривать развитие НК от ПЛ в те годы в корне неверно.
[QUOTE]Игорь Выморков: Дык это же Хунта называется.[/QUOTE] При всём при этом могу четко сказать - правление ВВП лучше чем ЕБН (сугубо по моему субъективному мнению), при условии однозначного черно-белого вопроса "Лучше или хуже?" Если говорить о полутонах, а тем более о цвете, то это на целую тему.
[QUOTE]Игорь Выморков: хоть какая-то активность, пусть даже минимальная, продуктивнее диванного брюзжания. [/QUOTE] [B]Хоть какая-то[/B], это как правило безрезультатно и вобщем-то бессмысленно, на мой взгляд. Результат имеет например "бунт стариков" после зурабовских закидонов. Остальное - как на форуме уже звучало - "надо что-то делать." :) Не голосую (ведь этот стон - не выборы) с середины 80-х прошлого столетия. Это может считаться [B]активной[/B] формой протеста, как думаешь? =)
[QUOTE]Линкор 23: Вот социальная пассивность нашего общества действительно создает проблему[/QUOTE] Линкор 23, а можно узнать Вашу точку зрения - что по-вашему в нынешних условиях означает социальная [B]активность[/B] нашего общества?
[QUOTE]nick191: Вы действительно думаете, что ВЫБОР имеет место быть?[/QUOTE] Между плохо - очень плохо - отвратительно[B] теоретически [/B]да. Если Вы о выборах в РФ - то нет. Всё расписано - осталось только получить свисток сколько ставить процентов когда в верхах договорятся. Даже ставки делать скучно. :|
[QUOTE]Игорь Выморков: но я считаю, что выбор есть. [/QUOTE] Игорь, можно поподробнее?
[QUOTE]Jevgeni Iordanski: а вот как насчет знаков типа за дальний поход и рочих? [/QUOTE]
Прообраз жетонов "За ДП" - знак "За поход в Англию" [IMG]http://www.oleko.ru/forum/forum/docs/foto/dp1.jpg[/IMG]
Варианты [B]советских[/B] жетонов "За ДП". Кстати, последний вариант сам увидел в первый раз и очень удивился. Изображение корабля очень :) похоже на КИК типа "Маршал Неделин". [IMG]http://www.oleko.ru/forum/forum/docs/foto/dp2.jpg[/IMG] [IMG]http://www.oleko.ru/forum/forum/docs/foto/dp3.jpg[/IMG] [IMG]http://www.oleko.ru/forum/forum/docs/foto/dp4.jpg[/IMG] [IMG]http://www.oleko.ru/forum/forum/docs/foto/dp5.jpg[/IMG] [IMG]http://www.oleko.ru/forum/forum/docs/foto/dp6.jpg[/IMG] [IMG]http://www.oleko.ru/forum/forum/docs/foto/dp7.jpg[/IMG] [IMG]http://www.oleko.ru/forum/forum/docs/foto/dp8.jpg[/IMG] [IMG]http://www.oleko.ru/forum/forum/docs/foto/dp9.jpg[/IMG]