Видеодневник инноваций ВПК
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
КМЗ как многопрофильное предприятие

Новая "литейка"
Кингисеппского машзавода

Поиск на сайте

Ваня Григорьев (Все сообщения пользователя)

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 57 След.
Вопрос по нашим ПКР, Помогите сравнить ПКР «Гранит», ТТХ ПКР "Оникс" ("Яхонт") и ПКР "Овод"
Вот главное:

[QUOTE]1. Предполагается разместить на нем до 90 крылатых ракет с дальностью действия до 3000 км. Кроме того, самолет сможет нести для самообороны 96 ракет класса \"воздух - воздух\". [/QUOTE]
Указана желательная дальность КР (3000 км - это дальность с которой можно безнаказанно расстрелять АУС - ему нечем ответить), увеличение их боекомплекта и большой боекомплект ЗУР.

[QUOTE]2. В мирное время часть самолетов будет постоянно находиться на боевом патрулировании над океанами на удалении более 1000км. от берегов континентов. [/QUOTE]
Постоянная готовность.

[QUOTE]3. Общая тенденция развития стратегической авиации состоит в увеличении полетной массы самолетов-бомбардировщиков, насыщении их крылатыми ракетами большой дальности, а также повышении способности самолетов к преодолению сильной ПВО противника.[/QUOTE] Тенденция, путь развития.

Все это мной в этой теме указывалось применительно к Ту-160.
И было высмеяно "специалистами", под предлогом того, что я не военный моряк.

Пусть гореспециалисты попробуют поспорить с С.Г.Горшковым, который командовал ВМФ СССР 30 лет.
Удачи!
Изменено: Ваня Григорьев - 21.09.2009 03:38:49
Вопрос по нашим ПКР, Помогите сравнить ПКР «Гранит», ТТХ ПКР "Оникс" ("Яхонт") и ПКР "Овод"
[QUOTE]До настоящего времени на уровне эскизного проекта прорабатывается сверхтяжелый самолет с ядерной силовой установкой.
   ТТД такого самолета вырисовываются в следующем виде: стояночная масса 1020-990т, угол стреловидного крыла 20-300, мощность ядерного реактора 318-363 МВт, крейсерское число М==0,75, масса перевозимых грузов (ракеты, контейнеры и т. п.) 180-272 т при максимальной температуре в грузовом отсеке -10°С на высоте 5500 м. На самолете предполагается в качестве силовой установки для полета по маршруту использовать реактор с жидкометаллическим теплоносителем и максимальной тягой двигателей 45т. Для взлета и посадки, полета по маршруту в течение времени, необходимого для выхода ядерной силовой установки на заданный режим работы, а также на случай отказа реактора в полете, предполагается установить на самолет газотурбинные двигатели. Они должны обеспечить полёт самолета с неработающим реактором на дальность, равную 1850 км, а также взлет и посадку. Длина взлетно-посадочной полосы при температуре воздуха 34°С должна быть не меньше 750 м. Расчетный ресурс самолета 60 тысяч часов.
   На этот летательный аппарат предполагается возложить функции самолета-ракетоносца, противолодочного самолета с большой продолжительностью патрулирования над морем, воздушного командного пункта, самолета-заправщика, военно-транспортного самолета и другие функции. В зависимости от боевого предназначения он будет иметь различные модификации фюзеляжа. Предполагается разместить на нем до 90 крылатых ракет с дальностью действия до 3000 км. Кроме того, самолет сможет нести для самообороны 96 ракет класса "воздух - воздух".
   В качестве противолодочного самолета он сможет находиться в полете не менее 30 суток, обследовать обширные районы океанов. Такую же продолжительность полета он может иметь и в варианте командного пункта, перемещаясь в любой район океанских театров военных действий.
   В этом варианте самолет будет буквально насыщен средствами связи и автоматизированной обработки информации. На нем может размещаться командный пункт численностью около 75 человек, который будет осуществлять управление группировками сил, развернутыми на обширных пространствах океанов, континентов и морей.
   В мирное время часть самолетов будет постоянно находиться на боевом патрулировании над океанами на удалении более 1000км. от берегов континентов.
   Общая тенденция развития стратегической авиации состоит в увеличении полетной массы самолетов-бомбардировщиков, насыщении их крылатыми ракетами большой дальности, а также повышении способности самолетов к преодолению сильной ПВО противника.[/QUOTE]

[URL=http://subclub.narod.ru/hard/a-persp.html]Н.П.Вьюненко, Б.Н.Макеев, В.Д.Скугарев. "Военно-морской флот: Роль, перспективы развития, использование". [/URL]
[U][B]Под редакцией Адмирала Флота Советского Союза С.Г.Горшкова. [/B][/U]Москва, Военное издательство, 1988г.
Авианесущие корабли для ВМФ России
Ту-160 не нравится?
=)
Сходите, посмотрите [URL=http://flotic.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=15&TID=289&MID=66318&PAGEN_1=15#message66318]эту тему про Ту-160[/URL]: там цитата из книги под редакцией Адмирала Флота Советского Союза С.Г.ГОРШКОВА. ;)
Что там Ванька?
Не мелочитесь!
Спорьте с Горшковым! =)
Изменено: Ваня Григорьев - 20.09.2009 20:46:02
Причины распада СССР
Я еще раз повторю свою точку зрения на вопрос темы, а то, как всегда ушли в сторону.

После смерти И.В.Сталина в СССР состоялся буржуазный реванш.

20-й съезд создал условия для безнаказанного личного обогащения немногих избранных за счет эксплуатации и ограбления большинства – нового первичного накопления.
Примерно на рубеже 1970-80 гг. новая советская буржуазия фактически добилась перераспределения национального дохода в свою пользу в ущерб интересов большинства

Развал СССР на националистические ошметки был необходим для легализации буржуазии, что классовой теорией исследовано.
И, как можно убедиться сегодня - псевдонациональная буржуазия пользует единокровных холопов в хвост и в гриву, в результате чего холопы вымирают.

Препятствием на пути развала СССР могло бы быть «положить конец политике угнетения нации, сделать ее невозможной, и тем подорвать борьбу наций, притупить ее, довести ее до минимума» [URL=http://grachev62.narod.ru/stalin/t2/t2_48.htm]Марксизм и национальный вопрос[/URL], И.В.Сталин, 1913.

Это значит уничтожить класс, в интересах которого разжигается национальная борьба — буржуинов.

Уничтожением буржуинов уничтожается эксплуатация и, соответственно повышается уровень благосостояния трудящихся, в т.ч. и предоставляется возможность для свободного развития национальной культуры и соблюдения традиций.
Таким образом ликвидируются условия (предпосылки, предлоги) для «натравливания наций» — всем хорошо и смысла гавкать и бросаться друг на друга нет.
Буржуины — Горбачев, Ельцин, Кравчук и прочая мразь разожгли эту национальную борьбу, чтобы захапать собственность и эксплуатировать работяг.

Буржуины сначала опустили советских людей в нищету, а потом сказали, что в этой нищете виноваты «инородцы»:
- армянам сказали, что виноваты азеры, и наоборот,
- грузинам сказали, что виноваты русские, абхазы и осетины и наоборот,
- хохлам, что виноваты москали и наоборот и т.д.

Классический случай разжигания национальной розни — газовая война между РФ и Укр.
Ведь простой человек ничего от этой газвойны не получает на самом деле.
Но ведь оболванивают: «у хохловских меткомбинатов газ подорожает и мы заберем их рынки метпроката».

Ничего не забрали.
Украинские металлургические олигархи:
- сократили зарплату работягам,
- из бюджета денежки получили — «ликвидность» (через банки),
- снизили своим предприятиям тарифы на жд, воду, электричество,
- повысили населению тарифы на жд, воду, электроэнергию.
Они, кстати, налог на прибыль платили несколько лет в 2 раза меньше, чем вся остальная укрэкономика.
И НДС возмещают — вся остальная экономика на них пашет.

Так что простой народ ничего не получит от «своих» буржуинов. Но кричит друг на друга:
— Хохлы — гады!
— Москали — гады!
А эти хохлы и москали — один народ — русские.

Это все марксизмом исследовано в рамках классовой теории, и в частности И.В.Сталиным в указанной статье «Марксизм и национальный вопрос».

Вот еще цитата из И.В.Сталина:
[QUOTE]Нет, мы правильно поступаем, что так сурово караем националистов всех мастей и расцветок. Они лучшие помощники наших врагов и злейшие враги собственных народов. Ведь заветная мечта националистов – раздробить Советский Союз на отдельные “национальные” государства, и тогда он станет легкой добычей врагов. Народы же, населяющие Советский Союз, в своем большинстве будут физически истреблены, оставшаяся же, часть превратится в бессловесных и жалких рабов завоевателей. Не случайно презренные предатели украинского народа – лидеры украинских националистов, все эти мельники, коновальцы, бандеры уже получили задание от немецкой разведки разжигать среди украинцев, которые те же русские, ненависть к русским и добиваться отделения Украины от Советского Союза. Все та же старая песня древних времен еще с периода существования Римской империи: [U][B]разделяй и властвуй[/B][/U]. Особенно преуспели в деле разжигания национальной розни и натравливании одних народов на другие англичане. Благодаря такой тактике, подкупая жалких и продажных вождей разных народов, капиталистическая островная Англия – первая фабрика мира, ничтожно маленькая по своим размерам, сумела захватить огромные территории, поработить и ограбить многие народы мира, создать “Великую” Британскую империю, в которой, как хвастливо заявляют англичане, никогда не заходит солнце. С нами этот номер, пока мы живы, не пройдет.[/QUOTE]
Сталин И.В., 26 марта 1941 года, [URL=http://grachev62.narod.ru/stalin/t15/t15_02.htm]Источник[/URL]

Вот такие дела.
Там новая тема "Что строит Россия?" - пойду выскажусь.
Изменено: Ваня Григорьев - 21.09.2009 03:13:12
Причины распада СССР
[QUOTE][B]Линкор 23р[/B]:
Для начала сама идея коммунизма, ставшая идеологической основой, является полным бредом и нереализуема в принципе

[B]Ваня Григорьев[/B]:
С Платоном и Христом спорит

[B]Линкор 23р[/B]:
а он (Христос) презывал к госмонополии на все? и отказу от частной собственности?

[B]Ваня Григорьев[/B]: Коммунизм предполагает отмирание государства, поэтому никаких «гос», в т.ч. и «госмонополий».
Христос проповедовал:
- бояться того, кто может душу погубить,
-  любить ближних своих как себя.
При коммунизме это возможно, а при капитализме нет.

[B]Линкор 23р[/B]: а где жить будем? на луне? на марсе? [/QUOTE]

В чем нереализуемость коммунизма ? – нет аргументов.
Также не опровергнута близость идей коммунизма и учениия Христа:
- отсутствие частной собственности на средства производства, т.е. от дьявольского, нечистого богатства, которое добыто грабежем и эксплуатацией других людей и губит душу,
- отсутствие причин не любить ближнего своего, для которого ты не являешься объектом грабежа и эксплуатации, и которого ты не грабишь и не эксплуатируешь.

БСЭ:
«…[U]Развитие демократического централизма в управлении производством и во всех областях общественной жизни на базе материальных условий коммунизма сделает, в конце концов, излишним особый аппарат политической власти.[/U] Но отмирание государства зависит и от внешних условий существования коммунистического общества. Пока в части мира будет существовать капитализм, остается надобность в особом, государственном органе для защиты завоеваний коммунизма...»
А жить будем на Земле.
Государство – это общественно-политический институт, а не небесное тело.

[QUOTE][B]Линкор 23р[/B]:
Большевики аявляли о построении принципиально нового государства и общества с новой системой отношений в замен товарно-денежных, однако попытка .построения такой системы (военный коммунизм) накрылась большим медным тазом едва появившись ее (политику военного коммунизма) заменили на НЭП, вернувшись к тем самым товарно-денежным (отношениям).

[B]Ваня Григорьев[/B]:
Спасибо И.В.Сталину – выгнал в шею троцкистскую мразь.
Спасибо И.В.Сталину – ненадолго (НЭП был свернут с развертыванием Индустриализации и Коллективизации) и поставил к стенке бухаринских негодяев – тех самых чубайсиков, егорок-гайдарок, ходорковских и прочих абрамовичей.

[B]Линкор 23р[/B]:
а отношения остались товарно-денежными. Работаете - получаете деньги, идете в магазин - тратите деньги. Кстати полностью частное производство было ликвидировано при Хрущеве. [/QUOTE]

Никто не отменял товарно-денежные отношения и не отказывался от них.
Никто не объявлял о «принципиально новой системы военного коммунизма» - это была вынужденная мера.
Продразверстка – это за деньги. Да – монополия, да – твердые цены, да – слабые деньги, но за деньги.
Т.е. никто не возвращался к Т-Д-Т1, потому, что они и не исчезали при военном коммунизме. Ни на секунду.
Поэтому ваши высказывания не соответствуют действительности.
НЭП, который вы приветствуете в качестве, якобы, возврата к товарно-денежным отношениям, так вот, этот НЭП – это болото, точно такое же, как и болото 1987-2009 гг.
Поэтому, И.В.Сталин его правильно свернул.
И вообще, с учетом конкретных исторических условий это была единственно правильная последовательность управленческих решений: военный коммунизм – НЭП – Индустриализация и Коллективизация. Альтернативы не было. По времени хотелось бы поменьше первых двух, но фактически это было не возможно.



[QUOTE][B]Линкор 23р[/B]:
Однако такая система является крайне неповоротливой и не может нормально реагировать на изменение условий на рынке.
[B]Ваня Григорьев[/B]:
Документы? Факты?
9000 промпредприятий за 10 лет (с 1929-38 гг) на голом месте – это «крайне неповоротливая система»? [/QUOTE]
Ответа от Линкор 23р нет.

[QUOTE][B]Линкор 23р[/B]:
Что касается экономики, то недостатки полностью зарегулированной государством системы проявляются не только в сравнении с Кап. странами. но и на примере самого СССР
[B]Ваня Григорьев[/B]:
Честно говоря, я не знаю на каком основании вы «касаетесь экономики»?
Таких оснований нет.
Вынужден это повторять: вы ничего не понимаете в экономике, которой касаетесь.
Потому, что вот сравнение СССР и капстран:
[COLOR=blue]Объем промышленной продукции в процентах к 1929 году:

…………………………..1929 г. ……………1933 г. ………………………..1938 г.
[B]СССР……………………100………………….201,6……………………….477,0 [/B]
США………………………100………………..64,9………………………….72,0
Англия……………………100……….……….86,1……………………….112,0
Германия………………100…………………….66,8……………………….125,0
Франция……….………100…………………….77,4………………………..70,0[/COLOR]
Источники:
1933г.: http://grachev62.narod.ru/stalin/t13/t13_46.htm
1938г.: http://grachev62.narod.ru/stalin/t14/t14_57.htm#r22
[B]Линкор 23р[/B]:
Ваня, оснований касаться экономики у меня гораздо больше, чем у вас инженерных и военных систем, так что свое мнение можете держать при себе.
а в абсолюте можно? сколько где сделали машин? [/QUOTE]
Вы, Линкор 23р утверждаете: «Недостатки по сравнению с капстранами».
Я вам привожу цифры и источники: «Беспрецедентное опережение темпов развития по сравнению с капстранами».
Так что это у вас за «основания, которых больше»? Нет, ведь, никаких абсолютно оснований, вообще нет.
Найти? Абсолютные? Цифры?
По абсолютным цифрам источников достаточно, если нет в сети – в читальный зал. За год можно набрать на кандидатскую.
На странице википедии [URL=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0: ]«Индустриализация в СССР» [/URL] масса информации.
Там есть таблица «Рост физического объёма валовой продукции промышленности СССР за 1928-1937 гг.»
Например, из этой таблицы строка «автомобили, тыс.шт»:
- в 1928г - 0,8 тыс штук,
- в 1937г – 200 тыс штук.
В 250 раз больше!

И когда я у вас, Линкор 23р, спрашиваю:
«Почему, на каком основании вы приписываете сталинскому СССР грехи хрущевского и брежневского?»

Вы, Линкор 23р, совершенно откровенно отвечаете: «у меня нет приписывания грехов Сталину или не Сталину. И к Сталину отношение уважительное в связи с тем, что он собрал страну раздербененную ленинскими бошльшевиками».

Так я вас об этом и спрашиваю: почему вы это делаете? На каком основании?
Почему вы не разделяете сталинский СССР от послесталинского?
И почему вы, таким образом, экстраполируете мерзости хрущевского и брежневского СССР в сталинский социализм, которому эти мерзости не присущи, не имели места?
У вас нет таких оснований и не нужно бросаться фразами, по меньшей мере, необдуманными и неаргументированными. Всегда можно поработать с источниками и ВЭДРОм. Иначе дискуссия превращается в свинство.
О каком уважении к Сталину может идти речь, если вы так отзываетесь о Ленине?

[QUOTE][B]Линкор 23р[/B]:
Огромные пробемы были в СХ, страна, которая до революции являлась экспортером сельхозпродукции, стала импортером. При этом сразу стоит сказать, что СХ в царской России на было особо эффективным и брало числом, как используемых земель. так и задействованного населения. самыми эффективными были довольно крупные хозяйства, которые потом назовут кулацкими. Вместо повышения эффективности СХ кулацкие хозяйства уничтожаются и создаются колхозы. эдакая реинкарнация общин.
[B]Ваня Григорьев[/B]:
Это - ложь.
Цифры промышленного роста сталинского СССР – выше.
Откуда эти цифры? Десятки тысяч предприятий строили миллионы крестьянских детей. Работали на этих предприятиях миллионы крестьянских детей. 95% населения этой страны – это были крестьянские дети. Это были инженеры и рабочие, военные и врачи, учителя и моряки…
Если эти миллионы крестьянских детей – молодых и сильных работников в самом расцвете сил, покинули крестьянские хозяйства, то почему тогда все не умерли от голода?
Ответ очевиден: потому, что сельское хозяйство стало более эффективным.
[B]Линкор 23р[/B]:
о как! а голод 30х, который хохлы кличут \"голодомором\" и который на самом деле прокатился по всей стране, это как? или его не было? [/QUOTE]
Кому вы это рассказываете?
Лозунг царизма: «сами не доедим, но вывезем».
Неурожаи это регулярное бедствие на протяжении всей истории русского государства.
Уровень развития производительных сил не позволял побеждать голод.
Увы, так сложились обстоятельства. Кроме того, кулаки оказывали ожесточенное сопротивление, вплоть до уничтожения хлеба, вооруженного сопротивления и террора.
Альтернатива жуткая: столыпинский черный тупик, когда 10% «эффективный» кулак и 90% батраки, безграмотные и нищие, вымирающие, как при огораживании.
Миллионы крестьянских детей покинули село (15-30 лет это самые сильные работники), чтобы работать в промышленности, в медицине, в образовании, в аппарате, и голода больше не было, хотя неурожаи повторялись.
Коллективизация решила проблему неурожая-голода раз и на всегда – это свидетельствует о том, что сельское хозяйство стало более эффективным.
Кстати, мы сегодня жители этой жуткой альтернативы: 10% «эффективные «собственники» (откровенно, в наглую не легитимные) и 90% батраки. Фактически геноцид в отношении  собственного народа.
Вот можете почитать, Линкор 23р:
http://www.rusproject.org/pages/history/history_9/buildimpossible.html
http://www.rusproject.org/pages/history/history_9/russianmiracle_base.html
http://www.rusproject.org/pages/history/history_9/russianmiracle.html
http://www.rusproject.org/pages/history/history_9/integratedsystemstalin.html
Но, вы же не будете…

[QUOTE][B]Линкор 23р[/B]:
Отсутствие конкуренции и низкая заинтересованность трудящихся в качестве производства приводили к снижению качества товаров.
[B]Ваня Григорьев[/B]:
Шахтеры-работяги покупали себе…Победы. Эти Победы были хуже Шевролетов?

[B]Линкор 23р[/B]:
и много у нас работяг ездило на "Победах"? А вот еще такой вопрос, чьи машины у нас закупали для изучения и заимствования технологий? и на какой машине ездил Сталин? [/QUOTE]

Я привел пример, вы, Линкор 23р, – нет. Это «стиль»?
Закупал СССР и машины, и станки, и технологию. И правильно делал!
Но при чем здесь низкая заинтересованность и снижение качества? В сталинском СССР такие примеры- исключение.
Покажите конкретно: в результате чего не было заинтересованности трудящихся и снижению качества товаров? В каких товарах это проявлялось? Качество каких товаров в сталинском СССР было плохим?
И на кой болт нужна «конкуренция», если в условиях ограничения всех видов ресурсов, государственное планирование обеспечило опережающий рост производительных сил и рост потребления, о котором при «конкуренции» нельзя мечтать даже?
На Китай посмотрите. Хоть.

[QUOTE][B]Линкор 23р[/B]:
Если бы у нас реально кто-то создавал социально справедливое государство, то я за обеими руками.

[B]Ваня Григорьев[/B]:
Это неправда.
Для того, чтобы быть \"за\", или \"против\" нужно иметь критерии выбора, т.е. понимать суть, а вы этого не желаете.
[B]Линкор 23р[/B]:
Социально справедливое общество может быть построено и на экономической основе капитализма. просто это должен был быть управляемый капитализм. Как пример можно вспомнить Рузвельтовский новый курс. да и Норвегию с Швецией, у скандиавов социальная политика прекрасно сочитается с частной собственностью и рыночной экономикой.
[B]Ваня Григорьев[/B]:
Чушь. От незнания.
[B]Линкор 23р[/B]:
раскажите это Норвегам. свои эпитеты можете держать при себе, меня они мало интетесуют. [/QUOTE]
Называю чушь чушью, и буду называть.
Социально-справедливое общество не может быть построено на основе несправедливого распределения прав собственности на средства производства и, соответственно, доходов от использования этих средств производства. Проявлением этой несправедливости являются противоречия между собственниками (а их меньшинство) и несобственниками (а их большинство).
Можно найти временный компромисс, собственники «откупаются» от несобственников, с помощью бюджета часть доходов собственников перераспределяется в пользу несобственников. Но, первичное распределение дохода – несправедливо и при любом удобном случае капиталист-собственник разрушит компромисс.
«Слышал звон, да не знает где он» - при чем тут новый курс Рузвельта? Он что отменил несправедливую сверхконцентрацию в руках меньшинства права собственности на средства производства и доходы от этой собственности? Нет, конечно. Его содержание вообще другое и тема для отдельной профессиональной дискуссии.

Еще более нелепым выглядит утверждение о якобы, имеющейся возможности строительства в России социально справедливого общества на экономической основе капитализма в сегодняшних конкретных условиях.
Россия (вся Россия от Симеиза и до Архангельска, от Калининграда, Ужгорода и Бреста до Петропавловска) не принадлежит к Западному капиталистическому центру мирового развития. И не имеет перспектив оказаться там. А Норвегия – там, норвежцы – это «золотой миллиард».
А, значит, капитализм в России может быть аналогичным западному лишь по форме, т.е. будут присутствовать все эти атрибуты-фетиши: «неприкосновенность частной собственности», «средний класс», «конкурентоспособность», «либерализация», будет даже форекс и прочая чушь.
Но, содержание этих капиталистических отношений в России совершенно противоположно западному: капиталистический Запад – это потребитель ресурсов, вывозимых из капиталистической России бесплатно, ничего материального взамен в Россию не ввозится, лишь оформляются записи в компьютерах западных банках о поступлении «денег» на счета известных подонков и росте «золотовалютных резервов».
Да, на эти «деньги» можно построить яхту, но и российское сырье и яхта останутся там, на Западе.
Золотовалютные резервы это просто наглое и циничное «нае@ательство», ничего больше.
[URL=http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/inter_res_09.htm&pid=svs&sid=mra ]Вдумайтесь в запись в компьютере: [/URL] Международные резервы Российской Федерации на 11.09.09 (млрд.дол.США) 410,9.
Что нужно сделать, чтобы вывезти нефти и газа на 410,9 млрд.дол.США?
Для этого нужно затратить миллионы человекочасов рабочего времени, научной и административной деятельности, кровь, пот, здоровье сотен тысяч людей, разворотить миллионы кубометров грунта при добыче железной руды и проч, построить заводы по ее переработке в конечном итоге в трубы, машины, буры, уничтожить по ходу лес-степь-тундру и т.д. и т.п.
И взамен не получить НИЧЕГО, кроме записи 410,9 млрд дол.США.
А ведь первичные факторы производства – труд, средства и предметы труда – должны хотя бы компенсироваться!
Никакой компенсации!
Ни за затраченный труд, ни за НИОКР и изношенные фонды, ни за разведку-экологию. Болт!
Капитализм в России в современных условиях может быть только периферийным (para-, боковой тупиковый, ненастоящий).
Паракапитализм - это колония, разрушение воспроизводственного процесса. Это деградация во всех сферах жизни и вымирание. Это капец.

Современный марксизм, который вы, Линкор 23р,[COLOR=red] удалено модератором [/COLOR]называете в разных темах «религией» и «догмой», вопреки этим вашим обзываниям не стоит на месте. Марксистами достаточно исследовал этот вопрос, в том числе и представители отечественной науки.
Можете ознакомиться, например:
[URL=http://scepsis.ru/library/id_594.html]Ю.И.Семенов Современный мир и основные тенденции его развития[/URL]
Поэтому, когда вы, Линкор 23р, заворачиваете тут про «справедливое общество может быть построено и на экономической основе капитализма» применительно к современной России, то я называю это чушь.
Изменено: Алексей Д - 21.09.2009 21:24:13
Причины распада СССР
[QUOTE][B]Линкор 23р:[/B]
вы военный?[/QUOTE]
Военный.

[QUOTE][B]Линкор 23р:[/B]
...прошу заметить, что...[/QUOTE]
[URL=http://lib.ru/RUSS_DETEKTIW/WAJNERY/zheglov.txt]" - Ты не бойся, мы тебя зарежем совсем не больно. Чик - и ты уже на небесах! "[/URL]
(из войнушки)
Причины распада СССР
[QUOTE][B]Линкор 23р[/B]:
свое мнение можете держать при себе[/QUOTE]
Это вы можете держать при себе, форум от этого выиграет.
А я здесь для того, чтобы свое мнение высказывать.
И называть вещи своими именами.

[QUOTE][B]Линкор 23р[/B]:Для начала сама идея коммунизма, ставшая идеологической основой, является полным бредом и нереализуема в принципе
[B]Ваня Григорьев[/B]:С Платоном и Христом спорит.
[B]Линкор 23р[/B]:а он (Христос) презывал к госмонополии на все? и отказу от частной собственности?[/QUOTE]
Темнота.
Коммунизм предполагает отмирание государства, поэтому никаких «гос», в т.ч. и «госмонополий».
Христос проповедовал:
- бояться того, кто может душу погубить,
-  любить ближних своих как себя.
При коммунизме это возможно, а при капитализме нет.

Линкор 23р, вы в своем стиле «выдергивание и необоснованные обобщения».
Разложу вас с цитатами.
Причины распада СССР
[QUOTE][B]Линкор 23р[/B]:
Если бы у нас реально кто-то создавал социально справедливое государство, то я за обеими руками.[/QUOTE]
Это неправда.
Для того, чтобы быть "за", или "против" нужно иметь критерии выбора, т.е. понимать суть, а вы этого не желаете.

[QUOTE][B]Линкор 23р[/B]:Социально справедливое общество может быть построено и на экономической основе капитализма. Норвегию с Швецией, у скандиавов социальная политика прекрасно сочитается с частной собственностью и рыночной экономикой.[/QUOTE]
Чушь. От незнания.
[ Закрыто] Что строит Россия?
Так там ссылка, открывающая глаза - пользуйтесь.
[ Закрыто] Что строит Россия?
[URL=http://scepsis.ru/library/id_594.html ]Паракапитализм (недо-, перефирийный)[/URL]
"Построена" колония.
Перспективы: колония, деградация во всех сферах жизни человека, государства и общества, вымирание.
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 57 След.


Главное за неделю