«Армия Онлайн»
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Главный инструмент руководителя ОПК для продвижения продукции

Главный инструмент
руководителя ОПК
для продвижения продукции

Поиск на сайте

Ваня Григорьев (Все сообщения пользователя)

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57
Вопрос по нашим ПКР, Помогите сравнить ПКР «Гранит», ТТХ ПКР "Оникс" ("Яхонт") и ПКР "Овод"
Антон, нужно упоминать скорее г.Далас, чем г.Вашингтон. Или Вы обстановочкой не владеете?

Вот открытые источники:

1. В.Красильников "Америка готовит удар... по России"

http://www.civitas.ru/cgi-bin/opshow.cgi?code=18 ,


2. Мясников "Высокоточное оружие и стратегический баланс" - это научная работа компетентного специалиста:

http://armscontrol.ru/start/rus/publications/vto/intro.htm


или (во второй половине страницы, нужно скачать 1,8 мб в пдф):

http://www.pwgs.org/books.htm

Повторяю: открытые источники, хватит чесать – все тут с допусками, или были.

Если эффективность ПКР считать страшно, или нельзя, - то не надо.



Задача определена: уничтожить морскую составляющую противника на расстоянии 3-5 тыс. км. от берега РФ, при этом минимизируя свои потери  и с максимально быстрой реакции (наши рядом, уничтожают носители, чтобы не уничтожать КР); срок – боеготовы до 2011г.

Я вижу один из вариантов, Вам изложил...можете развить и направить куда надо.

Что Вы думаете? Конструктивно, или разгромно – только аргументировано.
Вопрос по нашим ПКР, Помогите сравнить ПКР «Гранит», ТТХ ПКР "Оникс" ("Яхонт") и ПКР "Овод"
Игорь, мне ник нравиться - простое русское имя.

Вот что Вы думаете об изложенном варианте применения Ту-160 в качестве ПВО, ПЛО и ПКР прикрытия наших пр.949, пр.971 и остальных на расстоянии 3-5 тыс. км. от нашего берега:

1 Это реально?

2. Это эффективно?

3. Это быстро воплощается в жизнь?

4. Это по цене приемлемо?

Если нет - то почему? И что делать?

Чем и как, кроме предложенного варианта, прикрывать ?

С уважением
Вопрос по нашим ПКР, Помогите сравнить ПКР «Гранит», ТТХ ПКР "Оникс" ("Яхонт") и ПКР "Овод"
[QUOTE]Игорь Выморков пишет:
Эм-м-м-м. Это у каких КРМБ такая дальность ?[/QUOTE]

Томагавк тактический - 2400 км. принят в 2004 году.

Х-101, 102 наши - 3000-5000 км. - авиационного базирования, но какая в принципе разница?
Вопрос по нашим ПКР, Помогите сравнить ПКР «Гранит», ТТХ ПКР "Оникс" ("Яхонт") и ПКР "Овод"
Игорь, даже Ваши ежедневные походы в сортир начинаются с теоретических выкладок траектории движения. Не смущайтесь по этому поводу - теоретическая проработка это начало любого дела.

Лучше скажите: чем и как прикрыть пр.949 с воздуха на расстоянии 3-5 тыс. км. от берега (дальность удара КРМБ) в течение ближайших 3-5 лет?
Вопрос по нашим ПКР, Помогите сравнить ПКР «Гранит», ТТХ ПКР "Оникс" ("Яхонт") и ПКР "Овод"
Ребята,

да если обмен ядерными ударами будет, то все ясно, я с вами согласен. Хотя недавно читал, что предыдущие оценки ядерной зимы сильно завышены - мол не будет ее.

Но, в том то и дело, что до ответа БР России может не дойти, или ответ будет очень слабым. Из-за "обезоруживающего удара" неядерным ВТО.
Я поэтому и спрашивал: читали Красильникова, или Мясникова?

"Красиво-некрасиво" -  какая разница? Главное чтобы было эффективно и быстро введено в строй.

Вопрос о стоимости считаю второстепенным, хотя и по стоимости получается вполне приемлемо.

Смысл в чем? В том, чтобы создать возможность "ответно-встречного удара" по носителям крылатых ракет, но не ядерного, а обычного.

Основная ударная сила ВТО у них - это ВМФ (я думаю 50-80%) и этот же ВМФ задействован в ПРО (20-30%).

Вот в чем смысл, а не в "красиво-некрасиво".

Я именно с этой точки зрения и спрашиваю Ваше мнение:

1 Это реально?

2. Это эффективно?

3. Это быстро воплощается в жизнь?

4. Это по цене приемлемо?

Если нет - то почему? И что делать?
Вопрос по нашим ПКР, Помогите сравнить ПКР «Гранит», ТТХ ПКР "Оникс" ("Яхонт") и ПКР "Овод"
Ну насчте ПКР "Гранит " с Ту-160 - в принципе возможно, я уверн. "Метеорит" же вешали.

Мысль вообще такая - заколбасить эскадрильи Ту-160  в вариантах:

- ПВО (разработки были),

- РЭБ-ПВО (разработки были),

- ДРЛО-ПВО (разработок не было, но антена А-50 вести 20 тонн, можно сделать какую-то выдвижную, а грузоподъемность Ту-160 - до 50 тонн и места свободного 2 отсека по 11,2 м.  * 1,9 м. * 1,9 м.),

- ПКР-ПВО (ПКР он нести может любые),

- ПЛО-ПВО (АТР-3Э он нести может).

Сам самолет даже дорабатывать не надо.

У меня получается эскадрилья из 12 Ту-160:

- ПВО - 3 самолета,

- РЭБ-ПВО - 1 самолет,

- ДРЛО-ПВО - 1 самолет,

- ПКР-ПВО - 4 самолета,

- ПЛО-ПВО - 3 самолета.

Эскадрилья имеет на вооружении:

- 64 ПКР «Овод»,

- 16 тонн буев и т.п. для поиска ПЛ,

- 48 АТР-3Э,

- 352 дальних ЗУР

Такая эскадрилья сможет уничтожить:

- авиацелей от 140 непилотируемых (352 ЗУР / 2 ЗУР наводятся * 0,8 вероятность уничтожения цели) до 158 пилотируемых (352 / 2* 0,9) – данные по дальней ЗУР С-400,

- кораблей класса крейсер-эсминец – до 25 (64 ПКР * 0,8 вероятность попадания / 2 необходимо попаданий) – лучше треть-половину «Оводов» переделать в противорадиолокационные,

- лодок – до 9 (48 АТР-3З * 0,8 вероятность попадания * 4 попадания).

Получаем "длинную руку" на расстояние морского удара КР по нашей территории - до 4000-5000 км. от нашего берега. Это на ближайшие 5-7 лет то, что надо. Выигрываем время - Красильникова и Мясникова читали?

Дальше будет видно - никто не мешает строить авианосцы и другие НК, лодки, экранопланы.

Эта "длинная рука" намного более эффективна во взаимодействии с пр.949, пр.971 и проч. И, соответственно сами лодки защищены в разы болле эффективно - никаких тебе орионов-викингов, или крейсеров-эсминцев.

Стоит такая эскадрилья 2,8–2,9 млрд. долларов в расчете «строительство и содержание в течение 7 лет». Сам самолет с вооружением и инфраструктурой примерно 100 млн. и содержание в течение 7 лет 140 млн.
Но, это - с учетом офшоров, реально до 2 млрд.

По соотношению эффективности никакой пр.949 рядом не стоит – у такой эскадрильи выше в разы – лодки ей по барабану, самолеты и кораблы есть уничтожать без вхождения в зону доягаемости их оружия (у Фениксов-Стандартов дальность до 200 км., а у наших дальних ЗУР от С-400, или ЗУР КС-172 до 400 км., у наших ПКР 250-600 км.).

А наша гипотетическая АУГ - тем более никакая: будет плавать в 2020 году, стоить будет не менее 15 млрд. и сама корова.

[B]Само еглавное - время ввода в строй[/B]: производство есть, строй самолеты, аэродромы, прикрывай базы С-400 и колючей проволокой.

Что думаете?
Вопрос по нашим ПКР, Помогите сравнить ПКР «Гранит», ТТХ ПКР "Оникс" ("Яхонт") и ПКР "Овод"
Спасибо, Линкор 23!

Получается так.

Вариант 1.

1. Самолеты обеспечивают превосходство (лучше - господство) в воздухе.

2. Самолеты уничтожают (топят) корабли противника ПКР "Овод" (дешевые и мощные) исходя из приоритета: корабли ПВО и ПЛО - авианосец - прочие.


Вариант 2.

1. Самолеты обеспечивают превосходство (лучше - господство) в воздухе.

2. Самолеты и пр.971Б обеспечивают ПЛО.

3. Пр.949А подходит в зону этого обеспеченя ПЛО на 200-400 км. до ордера авианосной группы (с учетом ее эшолнирования)  и дает залп в 24 ПКР "Гранит".

4. Все  добивают (топят) корабли и ПЛ противника: самолеты ПКР "Овод" (дешевые и мощные), лодки - наличным вооружением. Приортет: корабли ПВО и ПЛО - авианосец - прочие.

Получается ПКР "Овод", или ПКР "Овод" в сочетании с ПКР "Гранит".

Или не так?
Вопрос по нашим ПКР, Помогите сравнить ПКР «Гранит», ТТХ ПКР "Оникс" ("Яхонт") и ПКР "Овод"
Спасибо!

Игороь, конечно, я понимаю, что сравнивать трудно.
Но, для ПКР "Оникс" в приличном источнике дается именно "вероятностьпопадания в цель в условиях интенсивного радио-электронного противодействия (http://www.aeroreview.ru/?/pages/akk/...06_045.htm­).

Переформулирую вопрос.

Исходные условия:

1. Мы атакуем с надводных кораблей, ПЛАРК и самолетов.

2. Масса ПКР "Гранит" (7,0 тн.), ПКР "Оникс" (2,6 - 3,0 тн.) и "Овод" (0,93 тн.).

3. Наше превосходство в воздухе - наши корабли, ПЛАРК и самолеты могут приблизиться на расстояние удара.

4. Цель атаки - уничтожение надводных кораблей штатовской авианосной группы (1 авианосец, 2-3 крейсера и т.д., всего 10-15 кораблей, вкл. транспорты и снабжение), исходя из понижения приритета:
- авианосец - самая важная цель,
- корабли пртоиволодочной обороны и носители - менее важная цель,
- корабли ПВО - еще менее важная цель,
- прочие надводные корабли - наименее важная цель.

Вопрос:

Как Вы думаете  чем предпочтительнее атаковать (исходя из одинаковой массы всех ПКР):

а) 24 ПКР "Гранит" - 168, тн.,
б) 56-64 "ПКР "Оникс" - около 168 тн.,
в) 180 ПКР "Овод" - около 168 тн.

Мне лично кажется, что лучше применять ПКР "Овод".
Вопрос по нашим ПКР, Помогите сравнить ПКР «Гранит», ТТХ ПКР "Оникс" ("Яхонт") и ПКР "Овод"
Добрый день товарищи моряки!

Помогите сравнить ПКР «Гранит», ТТХ ПКР "Оникс" ("Яхонт") и ПКР "Овод".

ТТХ ПКР "Гранит" здесь:

http://sergib.agava.ru/russia/chelomei/p/700/granit.htm (1).


ТТХ ПКР "Оникс" ("Яхонт") здесь:

http://sergib.agava.ru/russia/chelomei/p/800/yahont_1.htm (2)

и http://www.aeroreview.ru/?/pages/akk/akk_200306_043045/akk_200306_045.htm (3).


ТТХ ПКР "Овод" здесь:

http://www.airwar.ru/weapon/pkr/x59mk.html (4)

и http://ktrv.ru/production/68/673/691/ (5).

Уазанные ПКР отличаются не только массой БЧ, но и массой всей ракеты и скоростью в момент попадания в цель.

"Гранит": масса БЧ 750 кг, масса ракеты 7000 кг, скорость в момент попадания в цель 1,5 М.

"Оникс": масса БЧ 200-250 кг, масса ракеты 2600-3000 кг, скорость в момент попадания в цель 2М.

"Овод": масса БЧ 320 кг, масса ракеты 930 кг., скорость в момент попадания в цель 0,8-0,9 М.

В источниках указано следующее.

Для "Оникс" - источник 3:

- вероятность попадания в цель в условиях интенсивного радио- электронного противодействия на уровне 0,8-0,85.

Для "Овода" - источник 4:

- расчетное число попаданий для уничтожения крейсера или эсминца составляет, соответственно, 1,8 и 1,3,

- вероятность попадания в крейсер или эсминец составляет 0,9-0,96 (наверное без интенсивного радио- электронного противодействия?).

Я не специалист и поэтому, подскажите, пожалуйста:

1. Какова вероятность попадания в цель в условиях интенсивного радио-электронного противодействия для ПКР "Гранит" и ПКР "Овод"?

2. Каково расчетное число попаданий для уничтожения крейсера или эсминца у ПКР "Гранит" и ПКР "Оникс"?

3. Насколько может быть эффективно применение большого количества ПКР "Овод" с авианосителей (60-100 единиц) против надводных кораблей авианосной группы ("стандартная" из 1АВ, 2-3 КР и т.д.) при условии нашего господства в воздухе?

Заранее спасибо.
Страницы: Пред. 1 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57


Главное за неделю