Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США
Какой способ жилищного обеспечения военных вы считаете наиболее оптимальным?
Жилье в натуральном виде
    63,75% (51)
Жилищная субсидия
    18,75% (15)
Военная ипотека
    17,50% (14)

Поиск на сайте

Золотая пуля.

Золотая пуля.

Если ещё такая страна в мире, где офицером ВС не доверяют личное оружие, ракеты доверяют, подводные лодки доверяют, танки, самолёты доверяют..а личное оружие, в виде пистолета ПМ нет. :( А потому что - нажрутся пьяными и... потеряют, или ещё хуже перестреляют друг друга. Ага, что танками передавят или ракетой долбанут по пьяне не боятся, а пистолета испугались. :)
Вчера опять по ТВ травматическим оружием пугали, опять кто то в кого то резиновой пулей попал. Смех и грех. :D Эти пукалки оружием то назвать стыдно, рогатка и та посерьёзней будет , нет уже пол года долдонят и стращают. Аж сам президент изволили высказаться по теме, делать ему больше нечего. Что у нас за народ такой, ему даже резиновую пулю страшно разрешить. Жалко нет пулей из говна, уж она то, точно, не убьёт и не травмирует физически, мягкая потому что, зато морально значимая –«Золотая пуля». 8)

0
kinz
28.04.2010 14:36:18
Как так, не доверяют?
Доверяют. Заступая на какое-то дежурство, где может потребоваться применение личного оружия, офицер получает под карточку-заместитель свой личный пистолет, два магазина к этому же пистолету и расходную пачку патронов с 16 боевыми патронами. Далее он снаряжает магазины патронами, заряжает пистолет и ставит его на предохранитель. Далее он помещает в кобуру заряженный пистолет и запасной магазин, застёгивает кобуру и отправляется служить туда, куда его послала страна, которой он принёс присягу.

Другое дело, что бывает так, что отдельные офицеры в отдельных случаях не вполне оправдывают это оказанное им доверие. Чаще всего по недоразумению, но бывает и умышленно.

Вот один из случаев, произошедший на подводной лодке 3 дивизии.

Один офицер очень хорошо начал своё дежурство, сделав всё так, как я изложил выше. Но отслужив сутки, почти не смыкая глаз, устал и всё перепутал перед тем, как поставить в сейф свой пистолет и забрать карточку-заместитель.

Он знал, что пистолет нужно разрядить, но вместо того, чтобы извлечь магазин, снять пистолет с предохранителя, оттянуть затвор и осмотреть патронник ...
он, не извлекая магазин, снял пистолет с предохранителя, оттянул затвор и, убедившись, что патронник пуст, отпустил затвор. Тишина, как и полагается.
Тогда он вместо того, чтобы просто поставить пистолет на предохранитель, как это положено, произвел спуск курка,
нажав на спусковой крючок ...
Происходило всё это в центральном посту подводной лодки при большом стечении заступающих и сменяющихся с дежурства военморов.
Раздался, естественно, не Большой взрыв, а только лишь абсолютно неожиданный несанкционированный выстрел из пистолета Макарова. Но в центральном посту атомной субмарины второго поколения, у которой система ВВД имеет рабочее давление 400 атмосфер.
К счастью для всех, пуля оказалась не дура, но весёлая, и долго летала по отсеку, рикошетируя от всяких железяк, пока не израсходовала, продолжая пугать публику, свои 300 джоулей кинетической дульной энергии.
Когда реверберация от звука выстрела сошла на нет, вы можете себе представить, что там было сказано, в том центральном посту.
Но этим дело не кончилось.
Сообразив, что надо же было сперва извлечь магазин, прежде чем оттягивать затвор, наш доверенный герой с высшим образованием, прослушавший курс стрелкового оружия в одном из ленинградских училищ, так и сделал, извлёк магазин...
Но теперь уже не стал оттягивать затвор.
И затем снова (дурная превычка щёлкать) вместо того, чтобы просто включить предохранитель, спустил курок, нажав на спусковой крючок пистолета...
Вы же ж сейчас вот сами не тот усталый долбо..б, вы же ж понимаете, что после первого выстрела пистолет с семью оставшимися в магазине патронами автоматически перезарядился, дослав очередной патрон в патронник и поставив курок на боевой спуск, то есть приведя пистолет в полную готовность к выстрелу...
Но тот парень действительно хорошо отслужил свою вахту, действительно устал как собака и таки нажал спуск...
Пуля опять оказалась не дура и весёлая. Ни хоронить, ни лечить никого не пришлось, но репутация офицера ...

Тут дело в способностях. Этот наш стрелок был искусный резчик по дереву, любитель, делал замечательные панно из цветного шпона. Вот его настоящая склонность. Все эти шептала, боевые и предохранительные спуски, тяги самовзвода, боевые и возвратные пружины, бойки и ударники, подаватели патронов и экстракторы стреляных гильз, мушки и целики, затворные задержки и антабки тож были ему по барабану, в одно ухо влетали, а из другого вылетали.

И таких офицеров, на самом деле совершенно не склонных ко всякого рода оружию, а пописывающих стишата или бренчащих на гитарке, или коллекционирующих марки, или собирающих с замиранием сердца грибочки, или млеющих с томиком любимого поэта в руках, или не пропускающих без пристального внимания ни одной сколько-нибудь широкой юбки - таких офицеров значительно больше, как мне подсказывает мой опыт отставного военпенса.

Пистолет Макарова - это сравнительно простая машинка. Но это машина Смерти, если ты взял его в руки, не следует об этом забывать ни на минуту.

Вот простой вопрос - в каком случае флажок предохранителя пистолета Макарова автоматически переводится в положение ведения огня?
0
Иосфин, Аркадий
28.04.2010 14:51:14
Цитата
офицер получает под карточку-заместитель свой личный пистолет, два магазина к этому же пистолету

Неужели и правда :o . К этому же пистолету? 8) :D
0
kinz
28.04.2010 15:08:32
Аркадий, извините, но вынужден ответить кучей вопросов на ваш вопрос.
А Вы что же, брали из сейфа магазины от чужого пистолета?
Случалось?
У вас в части не было проблемы, что магазины по номерам все в сейфе перепутаны с пистолетами?
Вы не понимаете, что можно взять чужой магазин, пристрелить кого-то там из третьего пистолета, а на месте преступления оставить чужой магазин, пытаясь сбить с толку прокурора?
Есть ещё вопросы? :D
0
Иосфин, Аркадий
28.04.2010 15:21:00
Цитата
А Вы что же, брали из сейфа магазины от чужого пистолета?

Уважаемый kinz, пожалуйста, не принимайте шутки близко к сердцу. :oops:
После того как мои обоймы заржавели после недельного ношения в сапогах :) (оба кармана брюк продырявились за пару дней), я поменял обоймы вместе с патронами, получая их обратно из сейфа, куда сдавал на время отпуска во время командировки (сложно, да? :) )
На Ваш интересный (последний) вопрос из первичного сообщения у меня ответа нет.
Разве, что дефекты механизма, какая-нибудь не та смазка или патроны "не той системы". :D
0
Giff
28.04.2010 16:34:37
Цитата
в каком случае флажок предохранителя пистолета Макарова автоматически переводится в положение ведения огня?
Не совсем корректно задан вопрос.Флажок не дергается вверх-вниз.Работает предохранитель.А это не одно и тоже.После первого выстрела и отпускании спуского крючка пистолет автоматически переводится в режим предохранения(засчет "отката").При повторном нажатии происходит следующий выстрел. 8)
0
Giff
28.04.2010 16:41:17
Цитата
(засчет "отката")

Увлекся знакомым.Засчет "отбоя". :D
0
kinz
28.04.2010 17:03:02
Вопрос поставлен правильно. Стрелок увидит именно флажок предохранителя, автоматически ставший из положения включен в положение выключен.
Что касается отбоя, то мне припоминается, что на боевой пружине есть перо отбоя курка, и именно оно ставит курок на предохранительный взвод, препятствуя ударам курка по ударнику при случайном падении пистолета с выключенным предохранителем.
Надо поискать Наставление по ПМ, где-то лежит.
Но ответ на вопрос не требует знания Наставления.
0
kinz
28.04.2010 16:42:30
Куда-то пропал мой ответ на ржавые обоймы, ладно.

Я там у себя в первом посте сейчас нашёл опечатки - там должно быть "боевой и предохранительный взод ", а не спуск.

А по вопросу могу уточнить, что пистолет исправен, смазан, чист, со своими патронами, короче, никаких замечаний к матчасти у самого придирчивого проверяющего, включая конструктора, не было бы.

Понял, почему пропал пост, был неправильный адрес е-мэйл.
Перенабирать пропавший не буду.

Аркадий, мы же не об обоймах, а о магазинах. Обоймы были у винтовок Мосина и у карабинов СКС, не имели номеров и не шли в комплекте с оружием, но патроны там уже в ящиках были заправлены в обоймы.
0
kinz
28.04.2010 19:58:43
Опять пост пропал.
Но сейчас уже всё было, вроде, правильно.
Говорю, там у меня опечатка, должно быть взвод, а не взод.
Пост был длинный, о стрельбе из неисправного Макарова очередью.
0
Иосфин, Аркадий
28.04.2010 21:02:28
Цитата
Аркадий, мы же не об обоймах, а о магазинах

Kinz , видно, что Вы любили своё личное оружие. А у нас бытовало мнение, что наше оружие- коллективное, а ПМ- ну так, иногда.
Если я спал в каморке дежурного с пустой кобурой, то на тумбочке стоял дневальный сo штык-ножом. С пистолетом мы ездили только в гарнизонный караул, если начкаром. У дежурного по гарнизону и его помощника пистолеты были тоже дежурные, бесхозные, неухоженные.
По поводу ржавых магазинов (я сразу обратил внимание, что Вы называете их правильно) могу лишь привести слова А.Баталова из хорошей фильмы: "Да я и сам не люблю грязную обувь". Но я ехал не в электричке, а в теплушке, больше недели с вооружённым караулом. Единственный офицер, и под головой вместо подушки держал патронный ящик для СКС.
А слово "обойма" использовалось вместо правильного "магазина" очень часто. Даже в карточку-заместитель вкралось, что видно из моего сувенира:


P.S. Так всё-таки, исправный или неисправный макарыч стреляет очередью?
0
kinz
28.04.2010 21:57:22
Цитата

А у нас бытовало мнение, что наше оружие- коллективное,
а ПМ- ну так, иногда.


Вот на базе этого вашего бытовавшего мнения и возникает вопрос о доверии к тому человеку, у которого в руках имеется личное оружие, в данном случае мы говорим о так называемом короткостволе.

Если, невзирая на прямой служебный долг, даже офицер не всегда знает простейшее из современных видов оружия, которое можно носить в собственном кармане, а именно, своего личного шпалера, извините, чего же можно ожидать от других категорий граждан?

Что касается стрельбы из ПМ очередью, то, конечно, это была стрельба из неисправного пистолета.
Мне ни разу не довелось пострелять из своего личного пистолета, всегда на стрельбах мы пользовались расходными тренировочными пистолетами, которые довольно быстро изнашивались от такой неумеренной стрельбы.

Так вот, снарядив магазин тремя патронами к первому упражнению и произведя первый выстрел, который мне чем-то не понравился по звуку, я обнаружил, что пистолет уже стоит на затворной задержке, а магазин неожиданно пуст.
Оказывается, ударник заклинило в переднем положении и пистолет разрядился, дав очередь из трёх выстрелов.

Выстрелы в этой очереди слились как бы в один.
При стрельбе из пистолета Стечкина очередь вполне понятная, чётко слышно каждый выстрел, а тут один бабах, и улетели три пули, догоняя одна другую.

Вот такая история.

P.S. У Вас на карточке-заместителе нет номера пистолета, только буквенный индекс. Должен быть ещё четырёхзначный номер.
У одного из моих пистолетов номер совпадал с годом моего рождения, а номер автомата в училище был пл3707.
Странно, что у вас не отобрали карточку-заместитель, когда Вы в части подписывали обходной лист. :D

Бардак в ПВО. Вы же там, кажется, служили?
0
Иосфин, Аркадий
28.04.2010 22:32:08
Цитата
Вот на базе этого вашего бытовавшего мнения и возникает вопрос о доверии

Лично мне вообще-то доверяли. Поэтому и гоняли от бригады с караулом в теплушках. :( :)
Я совсем бы не возражал против частого посещения тира.
"Бытовавшее мнение"- это отцы командиры. Зачёты мы сдавали из своего оружия. Но владение им было разное. Один прапорщик, начпрод, когда подходил к линии огня, все инстинктивно двигались в тыл, подальше. Он долго целился, производил выстрел и фонтанчик возникал в паре метров от его ног. Как он умудрялся-непонятно. Но его пули дальше не летели.
А вот наблюдал как жёны погранцов на Рыбачьем от живота все мишени из АКМов валили- класс. Патронов до дури и времени не меряно для тренировок. А у нас два пристрелочных, три зачётных. И всё.
А в карманах ПМ носил после того, как у меня пару раз кобуру расстёгивали в очередях разных, пока из Питера во Львов добирался. Если бы, как у немцев, носили на животе- намного практичнее. Морское снаряжение тоже не очень удобно, когда находишься в толпе.
А номер пистолета я и так помню. Затер для публикации, а то прокуроры, знаете-ли. :D У меня и печатку забыли попросить, сам отдал.
Кстати, вспомнил, как первый раз прапора на губе охранял, будучи начкаром. Тот п/п-ка, чья подпись на карточке, остановил командой "Стой, кто идёт?".
В ответ: "Подполковник Будник с женой" (они гуляли вокруг дома). Прапор: "Подполковник на месте, жена ко мне!" (ну, здорово пьяный был). Суток 10 сидел, по максимуму что-ли.
0
kinz
28.04.2010 23:31:34
Цитата

Он долго целился, производил выстрел и фонтанчик возникал в паре метров от его ног.


Этот прапорщик просто дёргал спусковой крючок в конце прицеливания, не выбирая его ход плавно в процессе прицеливания. В результате пистолет резко клевал стволом вниз. Это типовая ошибка начинающего стрелка из пистолета,
особенно, при стрельбе с одной руки.
Прапорщику, вероятно, никто и никогда не показал со стороны, как клюёт пистолет в его руке. И что нужно наводить пистолет на цель, перемещая ствол так, чтобы он не наклонялся, а двигался параллельно сам себе.

Цитата

А вот наблюдал как жёны погранцов на Рыбачьем от живота все мишени из АКМов валили- класс. Патронов до дури


Да, когда патронов много, это хорошо. Во время стажировки на последнем курсе училища, мне пришлось участвовать в стрельбах экипажа подводной лодки К-50 627 проекта. Я был мичманом, мне поручили раздачу патронов матросам. Когда матросы уже отстреляли все упражнения, автоматных патронов оставалось ещё очень много, и тогда офицеры стали расстреливать остатки, выпуская в одной очереди целый рожок. Вот уж в тот день я настрелялся именно так, как мне всегда хотелось. Патроны скопились по норме, так как экипаж не выполнял до этого упражнения в течение длительного срока по уважительной причине.
0
Иосфин, Аркадий
29.04.2010 09:11:43
Цитата
при стрельбе с одной руки.

В моё время зачёт из пистолета сдавали стоя, стреляли только с одной руки. Вторую руку нужно было завести за спину и заложить за поясной ремень.
0
kinz
29.04.2010 16:31:24
Но в Наставлении ПМ есть стрельба с колена, с коня, из-за укрытия и пр. и пр.

Приходим к выводу, что в СССР некоторые контингенты офицеров не учились по полной программе Наставаления стрелять из личного оружия.

И там, в Наставлении, нет стрельбы со свободной рукой, заложенной сзади за поясной ремень, насколько я помню, Наставление пока что не нашёл.

Приходим к предварительному выводу, что в СССР отдельным категориям офицеров прививались некоторые навыки стрельбы вразрез с требованиями Наставления.

То, что у вас была свободная рука скована ремнём, могло сказаться на скорости замены магазина на запасной по израсходовании первого.

Возникает вопрос, хотят ли русские войны?
0
nick191
29.04.2010 18:49:42
Цитата
Но в Наставлении ПМ есть стрельба ... с коня...

И как часто Вам удавалось пострелять из ПМ "с коня"? :D
Или, в таком случае, Вы также не полностью отрабатывали "Наставление..."? ;)
0
kinz
29.04.2010 19:14:08
Коня не было, из личного пистолета не стрелял, выходит, также не полностью.
0
nick191
29.04.2010 19:21:29
А вот если (пофантазируем) использовать для этих целей "гимнастического коня"? Будет ли в этом случае "зачет"? :D
0
kinz
29.04.2010 19:40:41
Голь на выдумку хитра, почему бы и нет?
Проводились же во вторых экипажах учения "на баночках".
Какая разница, стрелять с гимнастического коня, воображая, что обуздал скакуна, или сидеть на табуретке в казарме, воображая, что сейчас раздастся команда "Пли!"?
0
nick191
29.04.2010 19:44:46
не знаю, как на "атомных исполинах", а на "дизель-электрических истребителях" баночные учения - непременный метод отработки КБУ. моторесурс сберегает и электричество с ВВД.
0
Сергей Васильевич
30.04.2010 11:58:19
Цитата
не знаю, как на "атомных исполинах"

На этомных исполинах кукарекать на баночках -это первейшие начала в отработках курсовых задач, и это правильно.
0
Иосфин, Аркадий
29.04.2010 20:13:36
Цитата
в Наставлении ПМ есть стрельба с колена, с коня, из-за укрытия и пр. и пр. Приходим к выводу, что в СССР некоторые контингенты офицеров не учились по полной программе

У нас и коней-то не было. Мототяга всё. Из крупного скота только коровы. :)
Из-за укрытия только разве в товарищей стрелять. Мы из-под земли должны были воевать (это если война на своей территории. Я в ПВО страны служил). А вокруг обещали охрану выставить. Если противник рядом с нами- всё кранты. Особкоманда должна была хранилище со спецзарядами подрывать. :cry:
Если серьёзно, то зафиксированая свободная рука придаёт устойчивость корпусу. В зачётных упражнениях фактор времени никогда не учитывался. Заменять магазин тоже необходимости не было. Всего 5 выстрелов.
А вот помните "Август 44" ("Момент истины")? Был там один комендантский майор. Щёголь в новой форме. Всё по уставу. Убили его, пока он свою задницу лапал, пытаясь открыть кобуру. Вот это только менты-сержанты поняли. Видел, что пистолеты носят спереди. Но тоже, по-моему, с правой стороны, что для правши неудобно.
По поводу "хотят ли русские войны?" могу сказать, что сегодня воевать с ПМ даже неприлично. И офицеру тоже нужно другое оружие. Но учиться владеть, конечно, нужно всеми его видами. Даже если к воинскому званию добавляется приставка "инженер", которую у меня отняли приказом министра Обороны. :(

0
kinz
29.04.2010 22:49:47
Цитата

По поводу "хотят ли русские войны?" могу сказать, что сегодня воевать с ПМ даже неприлично.


А я могу сказать, что нет, русские войны не хотят. :D

А что воевать с ПМ даже неприлично, так тут я НЕ могу согласиться с Вами, Аркадий, даже при всём моём желании пойти Вам навстречу.

Что же, по Вашему, ПМ так уж совсем плох?

Это мне напоминает притчу о лисе и винограде.
А ещё это мне напоминает притчу о некоем танцоре.
А ещё это мне напоминает эпизод из Белого солнца пустыни, сцену с подпоручиком, которого не устроила система гранат Верещагина.

И, действительно, тот упомянутый Вами эпизод из Момента истины, где офицеры СМЕРШ были вооружены не люгерами, вальтерами, кольтами, а ТТ, не имевшим вообще предохранителя, и русской версией нагана.

Макаров проще современнейшего Глока, который специально разрабатывался с направленностью максимально возможного упрощения конструкции.

Случись война, не дай Бог, я бы выбрал Макарова как знакомый мне пистолет. А Вы говорите, неприлично.

Вообще-то, я уже своё отвоевал, давно в отставке, а молодых запасников ещё полно. Им ПМ нужен.

0
Иосфин, Аркадий
29.04.2010 23:08:10
Цитата
Случись война, не дай Бог, я бы выбрал Макарова как знакомый мне пистолет

Я ПМ впервые увидел у начальника ЛНУ. Все остальные офицеры и мичмана были с ТТ. ПМ выглядел конечно интеллигентно. И свой я за это любил.
Но это всё же оружие не для серьёзного боя. Оружие самообороны.
Я вижу, как молоденьких девчонок лейтенантов нагружают даже не лёгким узи, а тяжёлым галиль или М16. Идти в атаку на противника, вооружённого автоматическим оружием, имея лишь 8-ми зарядный пистолет- нет, не стоит.
0
kinz
30.04.2010 00:13:07
Цитата

Идти в атаку на противника, вооружённого автоматическим оружием, имея лишь 8-ми зарядный пистолет- нет, не стоит.


Это кто же собрался в такую атаку?

Что-то мы далеко забрели.
Васильич просто хотел себе ПМ домой, тут, в Расее, отстреливаться от гопников, если достанут.

А я ему говорю, брось, Васильич, хлопот с пушкой столько, что и сам рад не будешь, что связался с этой машиной Смерти.

А Вы уже про Узи, М16, Галил, то есть о полном комплекте для гражданской войны.

Русские войны не хотят.

Тут у нас есть один баламут, Жириновский, он у Дудаева на пикнике дорвался до халявного ПМ и стал шмалять из него в воздух. Есть фильм про это. Тот, Дудаев, совсем раздухарился и пуще прежнего захотел индепенденса. А теперь страдают обиженные народы.

Ещё есть отмороженный Саакашвили, Вы на него посмотрите, и Вам всё станет ясно. Тот тоже удумал шмалять из Града по спящему мирно городу, чтобы вернуть туда свою утраченную власть.

Так что предлагаю вернуться к нашим баранам, как говорится.
А вопрос там был, надо или нет разрешать в России торговлю боевым короткостволом.

Я говорю, Миру - мир! Долой войну!
Человечеству давно пора избавляться от пещерного мышления, так как полно угроз выживанию человечества как такового.

Первая христианская заповедь - не убий.

Да, но этот блог иногда глючит, глотает посты. Впрочем, на других сайтах тоже такое не редкость.


0
Иосфин, Аркадий
30.04.2010 13:50:53
Цитата
Васильич просто хотел себе ПМ домой, тут, в Расее, отстреливаться от гопников, если достанут.

В Расее, я понимаю, огнестрел для самообороны ещё долго ждать надо. Как коммунизма, например. :) Идея-то хорошая.
У моего покойного товарища, бывшего ментовского замполита, в качестве охотничьего оружия был оформлен СКС.
У второго моего друга дома было несколько охотничьих ружей. Завтра будет год, как он погиб на охоте при невыясненных обстоятельствах. :cry:
Когда в конце 80-х в Ленинграде ожидался погром, он меня приглашал отсидеться у него в квартире с заряженными ружьями (сам он русский). Помню, что один такой же товарищ забыл тогда разрядить ружьё. Через несколько дней его сын с приятелем играли с оружием. Ребёнок погиб. Писали в газетах.
P.S. Сайт давно устаканился. Не глючит. Вы, я понимаю, не зарегистрировались. И Вам приходится набирать свои реквизиты. В это время и происходит ошибка. :(
У меня пропадает набранный текст, если я зашёл на сайт, но не работаю в нём. Тогда автоматически отключается моя авторизация. Но я печатаю в транслите и повторно копирую текст оттуда. Можете печатать во Word, что избавит от повторного набора длинных текстов. Извините за советы. :oops:
0
kinz
30.04.2010 15:40:35
Цитата

В Расее, я понимаю, огнестрел для самообороны ещё долго ждать надо.

Не надо ждать. Огнестрельное, но не боевое, а травматическое оружие с резиновыми пулями давным-давно есть в продаже.
Из него даже можно прикончить обидчика, попав, к несчастью, в жизненно-важную область. Этой зимой подполковник милиции убил в Москве водителя снегоуборочной машины, выстрелив ему в ногу и перебив ему крупную артерию. Несчастный водила скончался от потери крови в течение нескольких минут, а поводом было то, что он зацепил иномарку подполковника.
Цитата

У моего покойного товарища, бывшего ментовского замполита, в качестве охотничьего оружия был оформлен СКС.
У второго моего друга дома было несколько охотничьих ружей. Завтра будет год, как он погиб на охоте при невыясненных обстоятельствах.
Когда в конце 80-х в Ленинграде ожидался погром, он меня приглашал отсидеться у него в квартире с заряженными ружьями (сам он русский). Помню, что один такой же товарищ забыл тогда разрядить ружьё. Через несколько дней его сын с приятелем играли с оружием. Ребёнок погиб. Писали в газетах.

Сказать нечего, остаётся только посочувствовать всем этим случаям горя.

Что касается охотничьего СКС, то это специальная модель с повторно протянутым каналом ствола, канал несколько шире, чем у боевого карабина, чтобы снизить дульную энергию пули.

Но вот возникает вопрос, бывали ли у вас и у ваших друзей реальные причины для хранения оружия дома с целью самообороны? Пришлось ли им когда-нибудь применить своё оружие именно для самообороны? В конце 80-х я работал в Ленинграде в конторе, где было довольно много евреев, но, простите, для меня полная, абсолютная, неожиданность, что в то время, оказывается, готовился погром (я так понял, что Вы говорите именно о еврейском погроме, извините).
Цитата

P.S. Сайт давно устаканился. Не глючит.

Он глючит со мной. У меня особое свойство организма, даже устаканившиеся программы начинают под моим управлением глючить. Я длительное время работал испытателем цифровой техники, от меня разработчики выли воем.
Вот и на этот раз, пока я набираю текст, уже был один глюк - окно редактора заело, перестала работать прокрутка текста, и я вынужден был, сделав копипаст в Блокнот, начать всё сначала, вызвав ваш пост из окна почтового режима Opera.
Этот глюк я наблюдал уже дважды.

Спасибо за совет зарегистрироваться, я пока воздержусь. Я уже полез, было, регистрироваться, но что-то там меня остановило. Я останусь гостем, чтобы собрать статистику, как этот сайт обходится с гостями, насколько он гостеприимен.
Я научился обходить глюк с пожиранием поста - перед тем, как нажать кнопку "Отправить", я делаю копипаст набранного текста в Блокнот, всё тщательно проверяю ещё раз, и нажимаю на спусковой крючок, задержав дыхание :)
0
Иосфин, Аркадий
30.04.2010 18:09:08
Цитата
даже можно прикончить обидчика, попав, к несчастью, в жизненно-важную область.

Вроде по правилам, в зимнее время реально остаётся стрелять только в руки. :o
Цитата
я так понял, что Вы говорите именно о еврейском погроме, извините

А за что извиняетесь? То, что мои родители евреи и я еврей? Так здесь на блогах это ни для кого не секрет.
Это Вы меня извините. Не знал, что советую опытному тестеру. Знаете ли, привык, что на работе меня часто спрашивают по этой теме.
А регистрироваться я не рекомендовал. Это администрация должна Вам будет благодарной за тестирование сайта. 8) Приятных выходных. Я уже начинаю. :D
0
kinz
30.04.2010 19:04:12
Цитата

А за что извиняетесь?

За то, что Вы в своём посте сказали в том духе, что опасались погрома. А у меня, во-первых, не было полной ясности, что за погром вы имели в виду (бывают же разные, бытовые, например), а самостоятельной уверенности в том, что Вы имели в виду погром именно еврейский, у меня тоже не было -
меня вообще сообщение о каком-то погроме в Питере 80-х годов чуть ли не шокировало.

Единственный погром, о котором я знаю, это тот, что курсанты петергофского ВВМУ устроили на бочке в Стрельне, когда рота курсантов с палашами давала проср.ться на той танцплощадке местным гопникам, обидевшим их сокурсника. Но то было в конце 50-х. И с тех пор была только одна драка в середине 60-х между курсантами петергофского пехотного и петергофского морского училищ, в которой победила пехота. Но теперь то пехотное училище ликвидировали, а ВМИРЭ ещё пока остаётся.

Окончательно смутило меня то обстоятельство, что от несостоявшегося погрома, как сейчас выясняется, еврейского, вы спасались на квартире у русского приятеля с заряженным ружьём, а не на своей квартире. Уж русского-то приятеля, видимо, никто вообще громить бы не планировал. Зачем же там-то было нужно заряженное оружие?

Так что я извинялся в своей почти полной бестолковости, извините ещё раз.

Теперь мне всё ясно.

С наступающими праздниками! Всех благ! :)
0
Сергей Васильевич
01.05.2010 13:58:16
Цитата
И с тех пор была только одна драка в середине 60-х между курсантами петергофского пехотного и петергофского морского училищ, в которой победила пехота. Но теперь то пехотное училище ликвидировали, а ВМИРЭ ещё пока остаётся.

В 1976 я был на 4-м курсе. наши третьекурсники задрались в очередной раз с Кировцами, не знаю кто победил, но у одного кировца шов апендицитный разошёлся в результате дело получило огласку. Мерили публично сначала митинги, а потом кировцев водили по ВВМУРЭ, а нас по Кировскому училищу.
0
kinz
01.05.2010 14:24:22
Вот, а та драка была, видимо, в 68 году, так как одному нашему сокурснику кировцы проломили череп, и он был потом комиссован, так и не выпустившись из училища.
Процедура примирения училищ была такая же, как и в вашем случае.

Но я упомянул ту драку, так как она сопровождалась жутким погромом в одном из кафе-сорокодверок Нижнего парка.

Что греха таить, мне самому однажды взбрело швырнуть стул в такой сорокодверке, правда, без последствий.
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 14:49:15
Мой отец чуть не вылетел из Фрунзе, когда они палашами в ножнах "дзержинцев" били.Ножны в кусты улетели.Но...Обошлось.
0
Иосфин, Аркадий
02.05.2010 11:06:12
Цитата
вы спасались на квартире у русского приятеля с заряженным ружьём, а не на своей квартире.

Поискал в сети. Есть упоминания о слухах, которые ходили по Москве и Ленинграду. Но ссылаться не хочу. Потому, что больше половины из них это "воспоминания", как евреи сами же эти слухи распускали. Типа и "Бабий яр" сами придумали. Некоторые называют 88-й год, некоторые начало 90-го. Помню, что накануне по ленинградскому телевидению прочитали обращение от ГУВД: "всё под контролем, это только слухи". Но "васильевские памятники" тогда гуляли по городу и в Румянцевском саду устраивали постоянные сборища. Я помню, что родители уехали к друзьям, сестра тоже была у своих друзей. Вот где был я - не помню. Возможно квасил у друга, что и без слухов часто делали. Но ружей не заряжали точно. А разъезжались по русским квартирам, потому, что по слухам погромщики брали еврейские адреса из домовых книг. А на русскую квартиру только какой-нибудь гад из соседей мог навести. Это уже опыт поколений говорил.
0
kinz
02.05.2010 13:04:07
Цитата

Вот где был я - не помню. Возможно квасил у друга, что и без слухов часто делали.

Аркадий, слава Богу, что те слухи так и остались слухами.
Обсуждать же несбывшиеся слухи двадцатилетней давности ... не знаю ... по-моему, это не вполне продуктивное занятие.

Во всяком случае, практически невозможно достоверно установить источник слуха, так же, как и авторство анекдота.

Слух чем-то сродни панике, я сейчас подумал.

Но паника возникает ввиду реально случившейся беды,
и паникёр виден.

Здесь мне вспоминается лекция капитана 1 ранга Ширяева, который читал нам в училище курс морской практики.

Колоритной фигурой был этот капраз, надо отметить. Невысокого роста, эдакий квадрат, чудовищной силищи в руках. Он чуть не двумя пальцами брал со стола жвака-галс
килограмм на сорок, тряс им в воздухе объясняя нам, как якорь-цепь крепится в цепном ящике к этому жвака-галсу, потом брезгливо швырял этот жвака-галс на стол, у которого подгибались ножки, и отряхивал руки, ударяя ладонь о ладонь.

Корешем у этого капраза был Джон Кеннеди, с которым он познакомился во время войны, принимая торпедные катера по лендлизу. Как известно, Джон во время войны был командиром торпедного катера и воевал отважно. Когда Джона Кеннеди застрелили, Ширяев посылал семье телеграмму соболезнования.

Одним словом, лектор у нас был весьма и весьма авторитетный. Должен это особо подчеркнуть, так как он дал нам несколько необычную инструкцию по выживанию в условиях зарождающейся паники.

Мы разбирали вопрос, что корабль затонул и экипаж плавает в воде, держась за леера спасательных плотиков.

Ширяев особо отметил, что в такой обстановке у плотика может проявиться паникёр. Инструкция же была следующей: "Паникёра нужно утопить. Тогда все остальные спасутся".
Сказано это было совершенно невозмутимо и как о само собой разумеющемся деле.

Слухи в большом городе пресечь неизмеримо легче - достаточно посадить в кутузку за распространение провокационного слуха одного-единственного распространителя и просто позвонить его родственникам, где он и за что сидит. Мгновенно среди заинтересованного контингента разнесётся слух, что за тот, первый, слух уже сажают.

И станет совершенно неважно, кто именно распустил первый, провокационный, слух. Зачинщика искать не прийдётся, я так думаю. :D
0
Иосфин, Аркадий
02.05.2010 15:37:20
Цитата
Обсуждать же несбывшиеся слухи двадцатилетней давности ... не знаю ... по-моему, это не вполне продуктивное занятие.
- согласен.
Но раз тему затронули, должен сказать.
Были слухи, но паники не было (если угодно были панические слухи).
Например, должностные лица, утаившие аварию ЧЭС, объясняли своё решение необходимостью предотвратить панику среди населения. Возможную панику предотвратили, но вред нанесли огромный. Кстати, некоторые из них сами убегали в панике.
Из личного опыта скажу, что когда воют сирены, предупреждающие население о ракетных атаках, ни разу не наблюдал паники. Подготовленное население гораздо эффективнее использует отведённые для укрытия своих бренных тел 30 секунд. Знание для каждого населённого пункта его подлётного времени только помогает принятию правильного решения. Когда мы проходим мимо одного здания в городе, мама всегда показывает мне угол здания, где какой-то высокий парень поставил её сзади себя. Без паники. До укрытия там было не добежать даже ему.
Слухи возникают в условиях неопределенности, когда инфор­мация совсем отсутствует, либо явно недостаточна. 20 лет назад в Питере власти не реагировали на фашистские сборища в центре города. Когда слухи поползли, власти опять ничего не предприняли. И только накануне названной даты выступили с заявлением. Но паники в той ситуации не было.
0
Сергей Васильевич
01.05.2010 14:07:22
Цитата
А за что извиняетесь? То, что мои родители евреи и я еврей? Так здесь на блогах это ни для кого не секрет.
Мы все осколки единой нации - советский народ и жертвы перестройки. :cry:
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 12:57:00
Они.

Раньше они мечтали стать космонавтами, моряками, полярными исследователями.
А сегодня пьют пиво на лавочке у меня под окном и матерятся в голос. Пьют даже перед походом в колледж, который за сто метров. И бьют пустые пивные бутылки об асфальт. А у меня ж собака. Не дай Бог, лапы порежет.
И вспомнил я свое педагогическое образование. И купил биту бейсбольную. И себя оценил:
-Да, Макаренко мне ближе, чем Сухомлинский…
И выхожу я к современной молодежи, чтобы разумное, доброе, вечное посеять. С соответствующим образованием и снаряжением. В левом кармане пистолет пневматический, в правом электорошокер, за спиной бита…
-Хлопцы, ваше неадекватное поведение может вызвать непредсказуемую реакцию со стороны жильцов данного дома…
-Чо!!!??? Казел!!!!!! Спать иди, военпенс! (?!-откуда знают?)

И достаю я биту из-за спины…И прошу с терминами на факультативе разобраться. И мне потом сдать понимание материала, чтоб допуск на сидение у подъезда получить. Поднимаю биту, опускаю, куда попала, увещеваю…О лексике говорю, о любви к родному языку, об уважении к старшим, о военпенсах, о падежах, если кто упал…
И теперь, когда я выглядываю в окно и начинаю тираду о неадекватности, все разбегаются…
Как думаете, неужели для молодежи термин «неадекватно» непосилен?
Кто не поверил, прошу ко мне, под окно. Будете наблюдать из квартиры. Вам неприменение педагогического мастерства- гарантирую .Им -нет.

8)
0
Сергей Васильевич
01.05.2010 14:00:45
Блин, ну ты ты Рэмбо, прям как я.
А на хрена тебе пистолет то пневматический :o , уж лучше тогда рогатка и сердитей и надёжней. :D
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 14:53:11
Цитата
А на хрена тебе пистолет то пневматический

Для спокойствия. А вдруг, быстро побежит? Битой не достанешь. :D
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 14:54:45
Цитата
лучше тогда рогатка

Делаю. Боевую.Подшипники уже развалил.Боезапас есть. Резина плохая. Ищу хорошую. :D
0
Сергей Васильевич
02.05.2010 02:04:13

Цитата
Резина плохая. Ищу хорошую.


:!: Современный король рогаточной резины – хирургический латекс, в основном трубки. Есть подозрение, что специализированные компании не заморачиваются с собственным производством, а просто переупаковывают медицинскую продукцию. Российский хит –катетер Пеццера, который можно купить в «Медтехнике» или в крупных государственных аптеках. Длина 34 см и несколько типоразмеров по диаметру наводят на мысль, что старина Пеццер был неравнодушен к рогаткам. Катетеры нумеруются от 12 до 36 в зависимости от диаметра, самые ходовые у стрелков номера – 22 и 24.
0
kinz
01.05.2010 14:46:10
Цитата

Они.

Вот тут есть фильмец, рекомендую как педагогу.
Но нужен быстрый выделенный канал.
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 14:51:46
Спасибо. Мне написали: "это видео невозможно к просмотру в вашем регионе" Да я и без него все знаю. :D
0
kinz
01.05.2010 14:57:51
Этот сайт иногда глючит, выдаёт такую фугу почём зря.
Они сами об этом у себя пишут.
Так что можно попробовать на других фильмах и с другим браузером.
0
Сергей Васильевич
01.05.2010 13:40:28
Цитата
В Расее, я понимаю, огнестрел для самообороны ещё долго ждать надо. Как коммунизма, например. Идея-то хорошая.
У моего покойного товарища, бывшего ментовского замполита, в качестве охотничьего оружия был оформлен СКС.
У второго моего друга дома было несколько охотничьих ружей.

В России разрешенно гладкоствольное, для самообороны и охоты. Есть два варианта-первый только дома без права выноса, второй можно и дома и с собой. Кстати в части охоты и самообороны ружьё пострашнее любого пистолета. если картечью да дуплетом...оооо!!!
У меня два ружья -"Рысь"- помпа 8-ми зарядная 12 калибр( как вариант боевой помпы которую делали для армии), "Иж" -горизонталка бескурковка -16, папина. Муж жены отдаёт ещё "Зауэр три кольца", немецкое, штучное, трофейное.
А по винтовкам : пожайлуста, можно оформить, если пять лет есть гладкоствол. В продаже "Тигр" -карабин) под винтовочный патрон и куча вариантов под -патрон Ак-7,62.
Запрешен только короткоствол. И это я считаю плохо и неправильно, во первых это ограничивает свободу и безопасность законопослушного гражданина, ведь преступник всегда вооружен тем более в России,. :(
0
Сергей Васильевич
01.05.2010 14:04:39
Цитата
Когда в конце 80-х в Ленинграде ожидался погром, он меня приглашал отсидеться у него в квартире с заряженными ружьями (сам он русский).

Какие погромы? :o Евреи в Питере сами всех перемочат , если надо, они организованней всех , специальные школы и клубы у них есть , а самое главное все деньги у них, сами не справяться так наймут кого захотят. :D
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 13:01:26
Цитата
ТТ, не имевшим вообще предохранителя

Предохранитель есть, но ненадежный.При падении пистолета на землю возможен выстрел.
0
Сергей Васильевич
01.05.2010 13:50:35
Цитата
Предохранитель есть, но ненадежный.При падении пистолета на землю возможен выстрел.

Так не роняй, пить меньше надо и руки не будут трястись. :D
Меня всегда веселило преимущество АК перед М-16: типа, Ак в грязь брось и он будет стрелять, а М-16 нет. :( Да что же это за чмошники такие у нас военные , что оружие в грязь кидают и сами из грязи не вылазят? Стрелял, по случаю из М-16, все десятки. оружие класс. Честно, перед ним наш АК- это оружие дикарей. Незря его в мире его считают партизанским оружиев, как бы уже не пистолет пулемёт , а до автоматичской винтовки не дотягивает.
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 15:39:54
Цитата
Стрелял, по случаю из М-16, все десятки

Хвастаешься, Василич.Кстати, где это тебе М-16 в руки дали? :oops:
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 17:27:43
Пистолет-оружие мастера.Каждый выстрел- как мазок художника-гения. А не эти очереди башибузуков.Из Калаша и обезьян стреляет. 8)
Пистолет-это индивидуальность, изящество, мастерство, опыт, навыки, красота конечного результата.
А не масса рваных дырок в мишени, неважно какой.
Это- "вени, види, вици".
Это философия одного мазка.
Это совершенство, созданное за долю секунды...
Нет, не стреляли Вы из пистолета... 8) Палили-может быть. :o
Бабахали...
0
Сергей Васильевич
02.05.2010 02:20:57

Цитата
Хвастаешься, Василич.Кстати, где это тебе М-16 в руки дали?

За американские каски и бронежилеты(достались мне по случаю)на полигоне где занимаются всей этой ботвой стрельбовой, у них не было этого американкого барахла, что удивило. :o Итальянское было, немецкое было... а американского не было.Вот попросили, за деньги за падло, мы же офицеры. :)
Договорились , что стреляю из всего, что есть у них и сколько хочу плюс каску, нашу спезназовскую титановую,(сейчас в гараже лежит ). :)
0
kinz
01.05.2010 14:06:00
Цитата

Предохранитель есть, но ненадежный.

Смотря что считать за предохранитель. У ТТ нет ручного предохранителя. Мне приходилось стрелять из учебного ТТ,
имевшего ствол под мелкашечный патрон, ещё в 5 классе, отец давал пальнуть в тире. Мы тогда жили в закрытом гарнизоне одной из первых в СССР четырёх центральных баз хранения ядерного оружия.
Тогда ведь атомные бомбы изготовляли в россыпи комплектующих, а собирали их в боеготовое состояние на этих центральных базах военные сборочные бригады.

0
Сергей Васильевич
01.05.2010 14:11:51
Я несколько раз стрелял из ТТ , что не понравилась -очень резкая отдача, такой задорный пистолет. А вот парабеллум-сказка, из рук не хочется выпускать, немцы умеют оружие делать.
Кольт -ну это чисто американская такая быковатая мошная пушка, и патроны как угурчики. :D
Я бы выбрал парабеллум или вальтер армейский.
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 14:36:06
А вот Маузер- отец Парабеллума.Он мне по ночам снится.Или это синдром большевика-комиссара?Кожанка у меня есть. Даже три... :o
И Марголин, Макаров, ТТ-рвань на мишени. А Наган- ровные круглые дыры. Как ножницами аккуратно вырезали...Интересно, какм дырки от Маузера выглядят? В наганные я влюбился.
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 14:57:54
Цитата
У ТТ нет ручного предохранителя

http://www.rusarmy.com/strelo/pst_tt.htm
0
kinz
01.05.2010 15:22:00
Пока ходим кругами, вокруг да около, на вопрос о предохранителе ПМ было 2 ответа, оба неверные.

На этот момент блог просмотрели 559 читателей.

Удручающая картина. Оптимизм внушает только то обстоятельство, что боевым ПМ для собственных нужд
в Расее можно разжиться, только откровенно пойдя на дело.

На базаре "Юнона" я видел однажды вот такенного амбала, стоял у капота ржавой копейки. На капоте камешком прижата бумажка:

"Куплю ТТ, ПМ не предлагать".

0
Данилов, Андрей
01.05.2010 15:25:36
Цитата
на вопрос о предохранителе ПМ было 2 ответа, оба неверные.

Вас не устроил ответ об "отбое"?А я согласился с автором. 8)
0
kinz
01.05.2010 15:38:26
Цитата

Вас не устроил ответ об "отбое"?А я согласился с автором.


Если Вы согласны с автором ответа об "отбое", то, видимо, это можно считать и третьим неверным ответом, и просто повторением второго неверного ответа. Ситуация и так, и так мало меняется.

Начинаю подозревать, что и в Сети тоже нет ответа.
Хотя в Сети буквально прорва материалов по ПМ, включая
чертежи, Наставление, цветные картинки, фильмы, в том числе и учебные.



0
Данилов, Андрей
01.05.2010 18:05:19
.
Цитата
Начинаю подозревать, что и в Сети тоже нет ответа.

:D Значит, это...Вопрос не того..
0
kinz
01.05.2010 18:46:26
Цитата

Значит, это...Вопрос не того..

Того, того. За базар отвечаю.
Вопрос во славу русского оружия, будьте уверены.

Кстати, сайт-то глючит. Ваше сообщение продублировано в мой адрес по почте без тела, пришёл только URL.
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 18:50:29
Цитата
пришёл только URL.

Андрей меня зовут. Так и обращайтесь. А УРЛ- не мое имя :D
0
kinz
01.05.2010 19:12:53
Цитата

Андрей меня зовут. Так и обращайтесь. А УРЛ- не мое имя


Очень приятно, Андрей! :)
А я kinz. Я с удовольствием на это kinz отзываюсь.
Когда для меня в 2000 году не оказалось свободного псевдонима kin, я тут же добавил z, а уже потом спохватился, что kinz может означать что-то неприличное на других языках. Позвонил на кафедру иностранных языков во ВМорА, попросил знакомую преподавательницу проверить во французском, немецком, испанском и других доступных словарях, в том числе и в блатных, не матерю ли я сам себя, так представляясь за рубежами нашей необъятной страны.
Оказалось, что нет, не матерю.
kinz - это мягкая плюшевая игрушка.
Если Вы скажете Кинз, или кинз, или kinz, будет нормально.

URL - это Универсальный Локатор Ресурса, адрес в Сети.
Может быть, кто-то из читателей блога не знает, что это такое...
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 19:17:10
Цитата
URL - это Универсальный Локатор Ресурса, адрес в Сети.
Вы-мягкая игрушка.Узнали, рады.Я тоже не локатор.Локатор-это что-то с большими ушами?
Да и ресурсов у меня почти нет. Так что, товарищ Кинз, я просто Андрей. :D
А что болтлив- так я сегодня с "губы " вышел. Две недели без слова.Вот и поносю. Или "поношу"? Словесно.Как правильно?
:D
0
kinz
01.05.2010 19:35:20
Цитата

Я тоже не локатор.


В том сбойном сообщении е-мэйл было Ваше имя, Андрей Данилов, был URL вашего сообщения на сайте flot.com, но не было тела сообщения, было вместо тела пустое место.

Вот. Я не пытался обратиться к Вам, назвав Вас URL.
Это просто какое-то недоразумение, Андрей.

Я давно обратил внимание, что письменная речь иногда неправильно воспринимается читающим.

Думаю, что смайлики и были введены, чтобы несколько смягчить ситуацию, так как при отсутствии интонации голоса безобидный юмор слишком часто становился источником необоснованных обид.
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 19:40:35
.
Цитата
Я не пытался обратиться к Вам, назвав Вас URL.
Вы очень корректны. Редкое качество. Тем более интересно и приятно общаться с Вами.Сегодня я рад даже обзывом "урлом". Говорю ж, 15 суток за любовь к женщинам отсидел... :o Не так плоха "губа" , как молчание, на ней находясь.:D
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 21:18:07
Цитата
источником необоснованных обид.

Ни в коем случае. Я сегодня любому слову рад. И Вы воспитаны и выдержаны. Как хороший коньяк. Смайлики ни к чему. :D
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 19:14:04
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 19:07:56
К Вашим комментам о руке за ремнем. Аркадий прав, не Вы :D
http://community.livejournal.com/baritsu_club/3975.html
0
kinz
01.05.2010 19:18:06
Цитата

К Вашим комментам о руке за ремнем. Аркадий прав, не Вы


Я попытаюсь доказать, что прав я.
И именно в свете поставленного мной вопроса.
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 19:30:27
Уважаемый Кинз...Вы правы в применении оружия в современном бою. Не в отработке курсовых задач.Где, кроме фильмов американских, подводник оружие стрелковое применял?
Мне кажется, по Вашей интеллигентности и педантизму, что вы закончили ВВМОЛКУ им.ФрунзеНачали минером на тральце.Потом Вас "начали повышать по профсоюзной линии". Ну, СПК БПК.Дальше-МТО Флота.Главный специалист и т.д. А расскажите. :D
0
kinz
01.05.2010 20:25:20
Цитата

Где, кроме фильмов американских, подводник оружие стрелковое применял?

У немцев был даже специальный люгер с дисковым магазином и приставным прикладом именно для подводников.
Но дело не в этом, офицеры подводных лодок стояли в нарядах с ПМ, а верхний вахтенный подводной лодки - с АК. А уж с применением ... трудно сказать. Один раз в 7 дивизии (лодки 675 проекта) верхний вахтенный спустился вниз, перестрелял всю нижнюю вахту из автомата и покончил с собой. Дичайший случай, но и такое бывало. Обидчивый кадр оказался. Автоматы после этого у верхних вахтенных не отобрали.

Что касается меня, то я закончил ВВМУРЭ, дважды Центр в Обнинске, двухмесячный 6ВОК, ВМорА, двухмесячные АКРКИС, сдал кандидатские экзамены. Со средней школой это превысило 20 лет непрерывной муштры. Школа у меня была в зоне - на закрытой территории ядерного арсенала.
Практику проходил на крейсерах Железняков, Свердлов, пл 613 проекта, стажировался на пл 627 проекта, служил на пл 651, 671 и 671В проектов, в 14 и 54 НИИ, принимал участие в испытаниях ТРКР Киров, СКР Жаркий, БПК Виноградов, Огневой.

С 91-го года военпенс. Штык в землю!
16-го августа получил паспорт, а 19-го начался ГКЧП.

Миру - мир! Долой войну! :D
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 21:11:03
Цитата
а верхний вахтенный подводной лодки - с АК.

Это когда на борту ЯБП.Хотя ваши атомоходные дела могли выглядеть и по другому. Не знаю.
Так Вы-ВВМУРЭшник?Неисповедимы пути...
Василич, учись!Такту, интеллигентности, прочему. :D Ваш человек. И наш. Человеки- они общие.Говнюки- индивидуальны.
А в Обнинске и я бывал.И в Падловски. :D
0
kinz
01.05.2010 21:49:30
Цитата

Это когда на борту ЯБП.

Нет, всегда. Когда ЯБП, допуск строго по списку, на торпедной палубе двойная вахта - торпедист и наблюдающий за действиями торпедиста матрос другой специальности. Но я знаю случай, когда эти двое оказались корешами, принесли туда одеколон, закуску, нажрались, облевали торпедный аппарат с ЯБП и легли спать в обнимку с другим торпедным аппаратом. Никому не было ровно ничего. Потому что если бы кто-то пикнул хоть слово на трезвую голову - полетели бы головы многих. Инцидент был исчерпан мытьём и высушиванием торпедного аппарата на сдачу вахты.
Трудно угадать мотивы этих матросов. Может быть, этим желторотым мальчишкам было просто настолько страшно рядом с двумя атомными бомбами, что они не видели другого выхода, желая хоть как-то успокоиться.
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 22:11:46
Цитата
этим желторотым мальчишкам было просто настолько страшно рядом с двумя атомными бомбами,

Наверное. Это мы были отморозками, которые ничего не боялись... :o Офицеры.
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 15:37:54
Цитата
"Куплю ТТ, ПМ не предлагать".

http://gunsite.narod.ru/tt.htm
0
Иосфин, Аркадий
06.05.2010 21:55:14
Цитата
Что же, по Вашему, ПМ так уж совсем плох?

Милиционеров вооружат «береттами».
Вот такие новости. :o
Госкорпорация «Ростехнологии» начала переговоры с оружейной компанией «Беретта» о создании совместного предприятия по производству стрелкового оружия. Об этом сообщил гендиректор госкорпорации Сергей Чемезов на встрече с Владимиром Путиным.
Чемезов рассказал, что СП будет заниматься производством охотничьего и спортивного оружия, а также пистолетов для спецслужб и милиции.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3773199/
0
kinz
06.05.2010 22:36:04
Цитата

Милиционеров вооружат «береттами».

Да, я уже читал это на Ленте.
Но спрос в России на пневматические пистолеты в форм-факторе ПМ настолько велик, что их даже выпускают в Германии.
В то время, как наши делают эту пневматику как ПММ, и её покупают мало. А свой пневмо-ПМ наши не делают.

Так что это просто торгово-лоббистские игры, я думаю.
Для милиции ПМ вполне хорош на веки вечные. Если бы я был директором, я бы вместо перевооружения на беретту купил бы милиции патронов для тренировок с ПМ и свозил бы их лишний раз на стрельбище, чтобы любили то оружие, которое Родина дала.

Деньги бюджетные, вот и присасываются все, кому не лень.
Беретта хороша, но не в разграбленной России.
0
Сергей Васильевич
02.05.2010 02:08:44
Цитата
У нас и коней-то не было. Мототяга всё. Из крупного скота только коровы.





Невоспетые герои финской войны – советские прирученные боевые лоси
Прирученные и специально обученные лоси давали бойцам в зимнее время года бесценные преимущества. Верхом на лосе намного легче было передвигаться по лесу скрытно – следы этих животных не вызывали у противника подозрений. (Как известно, впоследствии, во время Великой Отечественной войны, советские партизаны зимой использовали сапоги с подошвами в виде лосиных копыт, чтобы не привлекать внимания к своим следам в лесу) :)

0
Иосфин, Аркадий
02.05.2010 10:39:10
Цитата
советские прирученные боевые лоси

"Сначала даже пробовали жестко крепить пулеметы к рогам, однако выяснилось, что вибрация при стрельбе приводила к сотрясению мозга у животных и ломала «лопаты»". Ну не изверги, а? :evil: Попробывали бы сначала на свою голову пулемёт поставить.
Позже стали применять биомеханические системы: "сошки стали опирать на концы ветвистых «лопат» – выяснилось, что в этом случае лоси выполняют функцию «самонаведения»: поворачивая голову в сторону опасности, они одновременно наводили на цель пулемет, и бойцу оставалось только скорректировать прицел и нажать на спусковой крючок."
Но вождь народов заметил, "что лоси пока не обучены отличать красноармейцев от белофиннов." "В питомник были приглашены несколько военных переводчиков, знающих финский язык, и лосей стали тренировать на «распознавание речи». И небезуспешно: животные, слух которых во много раз чувствительнее человеческого, оказались способными лингвистами и разведчиками. Они могли различать финскую речь с расстояния почти в километр, после чего условным сигналом (типа фыркания) привлекали внимание всадников или даже атаковали противника, затаптывая его ударами копыт мощных передних ног, способных одним ударом убить волка". 8) Наверное и сегодня говорить в Карелии по фински небезопасно. А вот почему война с финнами началась в неудобное зимнее время, объясняют так: в октябре у лосей гон, в это время они не слушаются никого. Жданов спросил: «А товарища Сталина они послушаются?». Директор питомника выкрутился" «Люди – послушаются! ... Когда зовет природа, лоси не слышат никого». Такой ответ мог стоить ветеринару жизни. Но война началась в самый канун зимы.



Почто 40 тыс. человек просмотрели этот материал. И мы с Василичем тоже. :) Но только некоторые заметили, что это первоапрельская шутка. :D А в каждой шутке... ;)

0
kinz
02.05.2010 11:39:45
На одной из лодок 3 дивизии на боевой службе офицеры стали играть в дивизию тяжёлых пулемётов.
Тайком от командира, старпома, зама и особиста.
Со своими избранными командиром дивизии, зампотехом и другими должностными лицами.

Была налажена рационализаторская работа с подачей рацпредложений.

Одно из рацпредложений - порошок для генералов.
Посыпал голову этим порошком, и всё, генерал!

Настоящий лодочный зам, находившийся в абсолютном неведении, застукал зампотеха дивизии тяжёлых пулемётов с начальником вооружения, обсуждавших с трагически серьёзными рожами чертёж рацпредложения командира расчёта тяжёлого пулемёта об установке тяжёлого пулемёта в бронеколпаке на головке перископа подводной лодки.

Лодка на боевой службе, на борту оружие с ядерными боеголовками, а среди офицеров массовый дурдом ...

Тут у нас есть замполиты, вам вводная. :D

Да, сайт определённо сбоит, проглатывает посты от гостей.
0
Сергей Васильевич
02.05.2010 11:52:01
Цитата
Была налажена рационализаторская работа с подачей рацпредложений.



А у нас на лодке стационарный зенитный комплекс рационализаторы установить пытались. :D















0
Иосфин, Аркадий
02.05.2010 12:51:50
Цитата
на лодке стационарный зенитный комплекс рационализаторы установить пытались.

Ежели вертикального старта, то изделия можно попытаться засунуть. :| А вот с антенными системами что думали сделать? :o
0
Иосфин, Аркадий
02.05.2010 12:47:08
Цитата
Со своими избранными командиром дивизии, зампотехом и другими должностными лицами.

А замполит тоже был назначен? ;)
0
Данилов, Андрей
02.05.2010 14:18:09
Цитата
А замполит тоже был назначен?

Нет.Замполит просто интересовался возможностями. :D
В Лиепае, в заводе, мой одноклассник подбил командира и механика добывать золото из морской воды.Дал чертеж установки и техобоснование.Добывали. Выбили моторесурс двигателей года на четыре вперед.
Вова все учел, кроме солености моря Балтийского.В Японском обогатились бы.А на Балтике-пять граммов за 3 месяца.
Механик плакал, а Вова самоустранился и занялся абстрактной живописью. Тоже травму получил, психологически-материальную. :D
0
kinz
02.05.2010 15:25:26
Цитата

А замполит тоже был назначен?

Нет, там не было дублированных должностей.

В одном прочном корпусе не уживутся же ни два старпома, ни два замполита, ни два доктора, ни два химика, ни два любых других мастера своего дела.
Там требуется жесточайшее единоначалие и ответственность за заведование с развитой системой боевого заместительства.
Замполит на лодке был боевым заместителем шифровальщика. Старпом не имел права войти в рубку шифровальщика, и у шифровальщика было два боевых заместителя - замполит и лично командир. А парторг был - боевым заместителем замполита. Далее там шёл комсорг, член КПСС.

Смех смехом, но на подводных лодках нет ни одного лишнего человека, ни одного. Там люди вынуждены исполнять по две-три должности.

К примеру, на 671 проекте начальник РТС являлся одновременно командиром БЧ-4 и вёл ДВА журнала боевой подготовки, будучи одним из трёх штатных вахтенных офицеров на ходу, и будучи при этом нештатным разведчиком, маскировщиком и специалистом радиоэлектронной борьбы.
Только на боевую службу на борт брали группу ОСНАЗ, а так их оборудованием заведовал лично начальник РТС.
Вот это - дурдом.
Но зато начальники РТС на лодках 671 проекта очень быстро вырастали при желании по командной линии.
И очень бысто продвигались минёры и штурмана, всего три же вахтенных офицера - помощник, минёр и связист.
Во время первого цикла в Обнинске, когда я проходил подготовку в составе основного экипажа, нас драли буквально нещадно по устройству корабля, энергетической установки и вооружению. Я до сих пор помню, что, например, привод компенсирующей решётки реактора должен храниться заполненным бидистиллятом, чтобы там не рассыхалась имеющаяся текстолитовая шестерня. Но я тогда был командиром гидроакустической группы - инженером РТС.

Это потом требования выродились.

А тогда полковник Жмак излагал наизусть в группе командования паротурбинную установку так, что люксы, включая зама, сидели разинув рот и строча конспекты, стараясь не пропустить ни единого слова из лекций этого громадного седого капраза, прошедшего войну на эсминцах.
И я до сих пор помню его вопрос в аудиторию - а кто тут инженер РТС. Пришлось встать, представиться и отвечать на вопрос о том, как нужно правильно читать показания глубиномера.

Поэтому организация службы в дивизиии тяжёлых пулемётов ни в коем случае не посягала на руководящую роль КПСС в деле защиты страны Советов - дурных в той дивизии не было.

Расстрельное же дело. Саблина забыли?

0
Иосфин, Аркадий
02.05.2010 15:48:09
Цитата
на подводных лодках нет ни одного лишнего человека, ни одного. Там люди вынуждены исполнять по две-три должности.

Спасибо за полноту ответа. Я всегда уважал флотских (и не только подводников) за широкий кругозор. Кстати на блогах тут отмечалось, что офицеры флота довольно легко находили общий язык с лётчиками и ракетчиками. В силу общности владения сложной техникой.
А за организацию любых "кружков" по интересам наказывали очень строго. И в военных училищах, и в частях особенно.
0
Данилов, Андрей
02.05.2010 15:49:31
А я хотел бы подчеркнуть, что нельзя смешивать особиста и замполита "в одно".
Разные функции, разное к ним отношение.
Не забуду, как в Оленьей губе зам, капраз, пер на себе гитару, баян и чемодан документов-лодка шла на БС. Мимо промчался "Уазик" со старшим лейтенантом особистом. Не остановился. :o
И как нам их любить после подобных случаев?
Зам-он свободно ассимилировался, особенно, если вахту стоял. Особист-никогда.
0
kinz
02.05.2010 16:53:54
Цитата

И как нам их любить после подобных случаев?

Андрей, человеческие качества того вашего особиста не имеют к описываемому Вами случаю ровно никакого отношения, извините.

У него своя работа, за соблюдение инструкций которой он отвечал.

Больше чем уверен, что тот УАЗик был их собственный, отдельский, а тот старлей вёз на нём в зону свои шифр-документы с грифом "особой важности", выданные ему на время обеспечиваемой им боевой службы.

Они с шофёром просто не имели никакого права брать попутчиков, были вооружены и, думаю, могли открыть огонь на поражение при попытке как-то затормозить или остановить их машину.

Пусть особисты сами делают то, что считают нужным.
Тот старлей не сделал же "нос" тому капразу.
И ладно.

У меня такое простое отношение к особистам, потому что я вырос в той среде. Закрытая зона территории ядерного арсенала в 50-х годах прошлого века была населена специалистами-оружейниками, специалистами по обеспечению безопасности объекта, набранными из структур МГБ и переданными Минсредмашу, и их семьми и детьми. Это уже потом всех военных передали в 12 управление МО, и бывших воевавших офицеров МГБ/СМЕРШ, и оружейников.

Люди как люди, нисколько не хуже многих других.
Есть же фильм - В августе 44-го. Замечательный правдивый фильм.

Те особисты, с которыми мы ходили на боевую службу, все были нормальными общительными парнями. Несколько отличных ребят, из моего первого и второго экипажей, перешли работать в особый отдел. Другое дело, что наши личные контакты стали носить некоторый специфический оттенок. Резун в своих книгах хорошо описал, чем обусловлен этот оттенок.

В разведке и контрразведке всё такое секретное, чтобы никто-никто не знал, что Они ничего не знают. :)
0
Данилов, Андрей
02.05.2010 14:26:02
Цитата
офицеры стали играть в дивизию тяжёлых пулемётов.

Мой одноклассник на Каспии начал играть в барабанщиков.
Письмо Главкому ВМФ:
Учитывая тяжелое положение в сфере укрепления воинской дисциплины...Экскурс в историю: цимбалы, флейты, барабаны для поднятия боевого духа...Барабан- это наше, родное...
Предлагаю ввести штатные должности барабанщиков,начиная с отделения и заканчивая дивизией НК. Штатное расписание прилагается....
Алик потом, после увольнения, был то ли вторым, то ли третьим секретарем ЦК ЛКСМ Туркмении... :D .
0
Данилов, Андрей
02.05.2010 14:43:45
Цитата
Лодка на боевой службе, на борту оружие с ядерными боеголовками, а среди офицеров массовый дурдом ...

Тут у нас есть замполиты, вам вводная

Немедленно включиться в общий процесс.Подать свое рацпредложение: разрезать линзу перископа пополам, в освободившуюся дырку вывести ствол тяжелого пулемета. К спусковому крючку допускать только тех, кто посыпал голову адмиральским порошком. Подачу патронов возложить на сигнальщика- не может личный состав отдыхать, когда адмиралы напрягаются... После общего смеха при его обсуждении вспомнить поименно тех, у кого "несвежие" "Боевые листки". Наказать негодяев не отходя от касссы.И отлучить от "волшебного порошка" навсегда.Напомнить о состоянии воинской дисциплины в полдразделениях. Загадочно сказать: -А по главному виновнику этих безобразий сегодня же будет проведено партсобрание с персональными выводами...Коммунисты меня поддержали...
Потом зайти к старпому и сказать: Иван Иваныч, что-то давно аварийную тревогу учебную мы не отрабатывали. Уже часа четыре.А если завтра война?
И т.д.
И все становится простым и ясным. И пулеметы завязывают дула в узел.И мозги направляются на выполнение задач БС. И Родина в безопасности... :D
0
kinz
02.05.2010 15:45:39
Цитата

Немедленно включиться в общий процесс.


Вот, правильно, когда зам расчухал, самостоятельно, кстати, что это лейтенанты прикалываются, его ржачку невозможно было остановить, приносили воды с экстрактом.

А дальше, заняв вакантную должность в дивизии, он эту дивизию постепенно доконал-таки изнутри, сказав старпому, что отсеки, по его мнению, заср.ны, одной большой приборки в неделю мало, что, по его мнению, есть некоторые резервы свободного времени между вахтами и т.д. и т.п., почти в точности как в Ваших, Андрей, рекомендациях.

Трудотерапия, известная нам от древнейших мореплавателей.

0
Данилов, Андрей
02.05.2010 15:53:29
Цитата
заняв вакантную должность в дивизии, он эту дивизию постепенно доконал-таки изнутри

Спасибо, товарищ Кинз. Не зря я хлеб ел подводный, "ГУ".И если зам -личность творческая, он так и должен был поступить. "Не имея возможности остановить бардак, его нужно возглавить".
:D
Цитата
Тут у нас есть замполиты, вам вводная.
Зачет сдан?
0
kinz
02.05.2010 17:01:11
Цитата

Зачет сдан?


ЗАЧОТ :D
0
kinz
03.05.2010 15:08:41
Сейчас поискал в Сети упоминания о дивизии тяжёлых пулемётов.

Оказывается, в 90-х была рок-группа под названием Дивизия Тяжёлых Пулемётов, ДТП.

Но ДТП 3 дивизиии СФ была расформирована, видимо, в 1975 году, так как один из её пулемётчиков рассказывал мне о её существовании в прошедшем времени в октябре 75 года.
Мы с ним были тогда приписными на боевой службе.
Он как раз и есть автор "порошка для генералов", ставший
впоследствии акванавтом.
Это был порошок именно для генералов, а не адмиралов.
Адмиралом ни через какой порошок не станешь. Нужны другие средства. Но и о порошковых генералах что-то инфы не густо.

Что касается рок-группы ДТП, было бы весьма любопытно, если бы оказалось так, что это отголоски напряжённой боевой деятельности и блистательных побед ДТП 3 дипл СФ ВМФ СССР. :)
0
kinz
03.05.2010 21:26:03
Вот, длительный поиск привёл на довольно конкретную страницу:



Но это уже вторая рок-группа.
Самое интересное, что уже есть ссылка на какую-то книгу по психиатрии.
Неужели какой-то из пулемётчиков 3 дивизии всё-таки шизанулся?
Или просто они там тоже читали эту книгу?
У нас в экипаже доктор упёк-таки одного кадра, у которого хотя идеалом был Отто Скорцени, но наизусть он шпарил целые главы из Евангелия, и писал в Боевых листках, что когда он видит эти тупые рожи трюмных, ему хочется взять самую здоровенную их "мартышку" и бить, бить, бить их ею, пока не поумнеют. Сам он был старшиной команды электриков, и трюмные подмочили ему какой-то распредщит.
0
kinz
03.05.2010 21:41:23
Вот ещё материал, но он смахивает на новодел:

0
kinz
03.05.2010 22:10:39
Появился свидетель, что тот больной человек был задержан с удостоверением Штаба ДТП в 80-х годах:



Это всё, что удалось найти в Google, Яндекс, Bing, Yahoo, Mail.ru, Rambler.

Пока явно просматривается вариант, что дивизия тяжёлых пулемётов 3 дипл СФ всё-таки была первым подобным соединением и что без психиатрической лечебницы там всё-таки не обошлось.

Служба же была тяжелейшая!

Пулемётчики, отзовитесь! :(
0
kinz
05.05.2010 11:08:29
Леди и джентльмены!
Число читателей, просмотревших тему, перевалило за 1500 человек. Похоже на рекорд. Ответа на вопрос о предохранителе пистолета ПМ так и нет.
Ошеломляющая ситуация...

Ладно, я тут пытался встрять в разговор по другим темам, но там, сдаётся, гости без аккредитации к обсуждению не допускаются.
Почему такая дискриминация? :?: :(
0
Иосфин, Аркадий
05.05.2010 12:07:45
Цитата
Почему такая дискриминация?

Вот увеличиваю счётчик ещё на одну единицу. Отвечаю на последний Ваш вопрос, kinz.
У хозяина блога есть возможность допускать к себе только зарегистрировавшихся пользователей. Чтобы отсечь анонимных участников, не готовых отвечать "за базар" и вообще неизвестных (Вы, кстати, очень подробно представились. Спасибо). :)
А есть авторы, желающие контактировать только с допущенными ими же друзьями. Можно понять и это. Не хотят видеть злобных оппонентов. :|
0
kinz
05.05.2010 13:28:43
Цитата

Вот увеличиваю счётчик ещё на одну единицу.

Ага, значит, для того, чтобы подсчитать приблизительное число независимых читателей темы, надо из числа прочтений, как минимум, вычесть число комментариев, умноженное на число активных участников обсуждения. Вроде бы, так.
Будем считать, что каждый участник обсуждения читает каждый комментарий. Участников у нас не густо - Сергей,Аркадий, Giff, Андрей, kinz, по-моему, всё.
Будем считать, полдюжины. Комментариев около полутора сотен. Значит, на счётчике (с некоторым избытком) около 900 прочтений только со стороны участников. Если поделить остаток, 600 прочтений, на число комментариев, полторы сотни, окажется 4 независимых читателя.
Ай, совсем не впечатляет ...
Цитата

Чтобы отсечь анонимных участников,

Мне больше нравится участников инкогнито :)
Цитата

Не хотят видеть злобных оппонентов.

А модераторы на что?
По-моему, такой закрытый режим только обедняет дискуссию и не даёт ей развернуться. Хотя, это, конечно, дело только автора темы.

Спасибо за разъяснения.
Уезжаю на огород. Там пока до стрельбы дело не доходило, хотя, бывает, что пацаны и домики жгут, не говоря уже о том, что твою же грядку с луком могут не дать тебе и попробовать.
С другой стороны, видел я одного такого жулика. Голодная тощая рвань, соплёй перешибить можно. Сам предложишь подкрепиться, чем Бог послал.
0
Иосфин, Аркадий
05.05.2010 13:46:45
Цитата
бывает, что пацаны и домики жгут,

Года три назад поехал я с ныне покойным моим другом на рыбалку на Нахимовское озеро. Ночевали у моего офицера-воспитателя. Приехали, дом закрыт, никого нет. Постучал я в окошко. Выглянул наш Алексей Иванович: молодец, говорит, что догадался в окошко постучать. С некоторых пор дом закрываю. Местные пацаны (садоводство "Нахимовское"!) избили, отняли все деньги и забрали что хотели из хаты.
Так что огород надо машинным маслом поливать. :) Чтобы пулемёт не заржавел. :D
P.S. Мне вот тоже час назад презентовали рассаду огурцов, перца горького, укропа и ещё чего-то. Тоже посажу, если на работе не забуду. :|
0
kinz
06.05.2010 13:38:47
Цитата

около 900 прочтений только со стороны участников

Нет, мой подсчёт неверен. На эту тему можно подписаться, так что RSS-отвод будет доставлять сообщения по е-мэйл. Тогда подписчикам совсем не нужно обращаться к теме на её страницах на сайте, а можно спокойно сидеть и ждать писем, не высовываясь лишний раз.
Если так, то читателей действительно может оказаться много.
Но есть ли пути узнать число подписчиков этой темы?
0
kinz
28.04.2015 10:29:33
Нашёлся один из пулемётчиков.
Это Анатолий Григорьевич Яворский, в последующем гидронавт.

Вот линк на форум гидронавтов, служивших в совсекретной подводной конторе СССР.
0
Иосфин, Аркадий
02.05.2010 15:54:15
Цитата
Трудотерапия, известная нам от древнейших мореплавателей.

Приводил я тут слова одного знакомого военврача. Он говорил, что на фронте приходилось втомлять сестричек, чтобы на глупости времени не оставалось. Рецепт тот же: от забора и до обеда, а после обеда...ну и так далее.
0
kinz
02.05.2010 22:32:35
Цитата

Рецепт тот же: от забора и до обеда, а после обеда...ну и так далее.


Вот-вот. Александр Эксквемелин в своих "Пиратах Америки" описывает, как боцман пиратского корабля, заметив, что его головорезы недоперегружены или перенедогружены, лез в трюм, выволакивал на верхнюю палубу несколько ящиков ржавых гвоздей и поручал бездельникам каждый гвоздь оттереть кирпичом до блеска, просуричить свинцовым суриком и повесить сушить на отдельной нитке.

Ладно, число просмотров этого блога перевалило за тысячу,
но воз и ныне там. Боевые лоси таскают воз кругами, а ответа на вопрос о предохранителе ПМ так и нет.

Не знаю, что и делать ...

Статистическая ситуация-то ухудшается с каждым новым читателем, не ответившим на вопрос.

Будем ждать ещё, или учтя, что дело уже и так дрянь, дать ответ?

Надо, наверное, приурочить разоблачение этой сов.секретной тайны популярнейшего советского пистолета к какой-то дате: дню печати (5 мая), дню радио (7 мая), Дню Победы (8/9 мая).

По-моему, 8 мая - лучший срок для сюрприза.
0
Иосфин, Аркадий
02.05.2010 22:57:20
Цитата
Ладно, число просмотров этого блога перевалило за тысячу, но воз и ныне там.

А у Василич так всегда. ;)
Он как закричит: "Кто недоволен..., сюда!". И народ подходит. 8)
Гайд-парк на морских просторах мировой сети. А кто там помнит, чего Василич руками махал? Он уже и сам забыл. Это..., склероз, во! :( Да, там ещё про мягкую пулю подтема осталась. :D
0
kinz
03.05.2010 00:42:55
Цитата

там ещё про мягкую пулю подтема осталась


Ай, про мягкую пулю надо поучиться у братьев наших меньших.
Американское чудо-юдо скунс.
Если затронуть его честь или посягнуть на его свободу, независимость, благосостояние или просто на добычу, этот мелкий хищник поворачивается к обидчику своей жо.ой и выпускает струю с этилмеркаптаном, самым вонючим на свете химическим соединением, против которой не может устоять ни один самый крупный хищник, а просто плачет и тикает из стаи подыхать от срама на пустыре. Самое страшное - задеть скунса совершенно случайно и не желая ему никакого вреда.
Он не станет разбираться в Ваших мотивах ни одной секунды.
Тут же Вы почувствуете себя провалившимся в яму привокзального сортира дальней станции и вам не поможет даже трава по пояс.

У Покровского есть же рассказ о пистолете Макарова и меркаптанах. Химик знает толк в этом деле, хотя и хулиган, и на меркаптанах сразу зациклился. Но то, что толк знает, не отнять.

Так что мягкая пуля системы Васильича, конечно, оригинальна, но не настолько, чтобы стать достойным ответом на вызов скунса всему прогрессивному человечеству, ИМХО. :oops:

Кроме того, на вооружении полиции некоторых стран уже приняты гранаты с этими треклятыми меркаптанами для нелетального разгона бунтующих толп.

Васильич, представь, ты со своей домашней пулей и этой пукалкой ПМ, а по тебе контрабандной меркаптановой гранатой из шайтан-трубы. А? Каково?
Полный нелетальный эффект. Ни дыхнуть, ни ...

Васильич, брось, Христом-Богом молю.

Миру - мир! Долой войну! :D
0
kinz
07.05.2010 11:37:41


Джентльмены, к чему бы это :!: :?: :o

Не в руку ли сон?

Не накаркали ли мы здесь?
0
Иосфин, Аркадий
07.05.2010 16:20:05
Цитата
украли цистерну фекалий

Василич, ты не брал? :) (Казань брал, Астрахань брал, Ревель брал, а цистерну — не брал? :D )
А может, она под трон закатилась? :o
0
Иосфин, Аркадий
03.05.2010 09:25:10
Цитата
Надо, наверное, приурочить разоблачение этой сов.секретной тайны популярнейшего советского пистолета к какой-то дате

Так как сам стрелял из макарушки немного, то до очередей дело не доходило. Сегодня проверяем в сети у людей бывалых (Вы пока свой ответ ещё не опубликовали. Возможно добавите новый факт). 8)
За 5-7 минут получил следующие результаты:
-Самое интересное когда очень холодно и смазка замерзает он очередью шпарит. http://liveguns.ru/pistols/PM

-Отчего случалося казус - "по совету друзей" некоторые умники подпиливали шептало, как раз с целью сделать спуск помягче. И получали пистолет-пулемет ПМ - перебарщивали.
http://talks.guns.ru/forummessage/81/144911.html

- Автоматическая стрельба. Пм не должен стрелять очередью, если так произошло, возможно, загрязнен или неисправен ударно-спусковой механизм, можно опять же разобрать проверить на загрязненность.
http://www.islamdin.com/index.php?option=com_content&view=article&id=659:-3-l-r-2-&catid=27:2009-02-09-17-38-17&Itemid=16

добавка: вроде отвечал не на тот вопрос. :o Пересмотрю.

0
Сергей Васильевич
02.05.2010 11:50:00
Цитата
Но только некоторые заметили, что это первоапрельская шутка. А в каждой шутке...

Вся сеть, в большинстве, это перворапрельская шутка/ :D







0
Иосфин, Аркадий
02.05.2010 12:43:52
Цитата
советские партизаны зимой использовали сапоги с подошвами в виде лосиных копыт,

Это как же партизан должен был передвигаться? На четвереньках :) - шаг не тот (под лосёнка косил?).
Двигаться в парах, соблюдая дистанцию вытянутого лосиного крупа? Для сохранения дистанции класть на плечи слеги? :o А ходить враскорячку, имитируя пьяного матроса в шторм на палубе? ;) Да-а, картина маслом... :D
0
Данилов, Андрей
02.05.2010 15:15:31
Цитата
шаг не тот (под лосёнка косил?).

Расчет на то, что в Германии свои лоси.И не каждый вермахтовец-егерь или Зверобой. :D
0
kinz
29.04.2010 00:21:09
Цитата

"Подполковник на месте, жена ко мне!" (ну, здорово пьяный был). Суток 10 сидел, по максимуму что-ли.


Кроме того, что нахал, а ещё и устава караульной службы не знает. Он должен был дать команду:

"Жена ко мне, остальные на месте!"
0
nick191
29.04.2010 20:12:33
Цитата
Кстати, вспомнил, как первый раз прапора на губе охранял, будучи начкаром. Тот п/п-ка, чья подпись на карточке, остановил командой "Стой, кто идёт?".

Это чего же, у вас там прапорщики в карауле часовыми стояли? :o
0
Иосфин, Аркадий
29.04.2010 20:17:48
Цитата
прапорщики в карауле часовыми стояли?

Подполковник свою жену на вечернюю прогулку вывел. 8) К Дому офицеров вроде шли. А прапор один гулял. С кем пил- не известно. Но скучно ему стало. :(
0
nick191
29.04.2010 18:53:41
Цитата
Заступая на какое-то дежурство, где может потребоваться применение личного оружия, офицер получает под карточку-заместитель свой личный пистолет, два магазина к этому же пистолету и расходную пачку патронов с 16 боевыми патронами.

И что, офицер перед заступлением на дежурство по пл получал "личный ПМ", сдавая "карточку-заместитель"? Т.е. понятия "заручного оружия" не существовало? :o
0
kinz
29.04.2010 19:21:17
У нас такое оружие называли расходным, а не заручным.
А в армии же должно быть однообразие, тем более, в делах, касающихся личного оружия.
Но в общем-то, если не ограничиваться только подводными лодками, на службу офицеры ходили в СССР с личным оружием, получая его в обмен на карточку-заместитель у дежурного по части.
0
nick191
29.04.2010 19:25:17
А у нас - "заручным".
Например: http://subscribe.ru/archive/rest.funny.bigler/200610/03233606.html
Цитата
Есть такое понятие на кораблях (в частях не служил, не знаю) - заручное оружие. То есть пистолетов, как правило, в арсенале числом поболее списочной численности офицеров и мичманов. Вот из этих-то «лишних» и выделяют «заручное» оружие.

А вот чего говорят Брокгауз и Ефрон: http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/42089/Заручное
Цитата
Заручное оружие и заручная амуниция
оружие и амуниция, которые остаются без употребления за некомплектом или убылью людей в войсках; в военное время возятся в обозе, а при накоплении сдаются в особо учреждаемые склады.

Заступая в плановый наряд, офицер получал оружие через соответствующую "книгу выдачи..." и приказ командира части. "Карточка-заместитель" использовалась только при объявлении "боевой тревоги" для ускорения процесса выдачи оружия.
0
Иосфин, Аркадий
29.04.2010 20:30:53
Цитата
А в армии же должно быть однообразие

В дивизионах (а были ведь и другие подразделения) в оружейной комнате наряду с оружием личного состава хранился пулемет ДШК на колёсах и сейф с оружием офицерского состава. Ключи от сейфа были у начальника штаба и он же выдавал Пэ-эМы и боезапас к ним.
0
nick191
29.04.2010 20:42:27
На каждом флоте командующий издавал приказ "...об организации службы..." (такая толстая книжка, несекретная), в котором на основании уставов были изложены соответствующие инструкции, детализирующие "... организацию..." применительно к конкретным условиям службы.
0
Иосфин, Аркадий
29.04.2010 20:49:37
Цитата
На каждом флоте командующий издавал приказ

Т.е. сколько флотов (и флотилий) столько и приказов. В целом и на флоте единообразия не было. И это понятно. Условия службы разные. Иногда даже очень.
0
Сергей Васильевич
01.05.2010 13:53:15

Цитата
Т.е. сколько флотов (и флотилий) столько и приказов.


Рожают долбоебы с утра и до утра контрольный лист контроля контрольного листа. :D
0
Данилов, Андрей
01.05.2010 15:27:20

. :oops:
Цитата
Рожают долбоебы с утра и до утра контрольный лист контроля контрольного листа
И я участвовал в рождении. И что, тоже этот?Долби?
"Служил Гаврила д...бом. Гавила д...м был".
И так о двух третях офицерскрго состава ВМФ? На кораблях только треть служила.Если не меньше.
Суров ты, Василич. :o
0
Сергей Васильевич
02.05.2010 02:33:04
Цитата
Суров ты, Василич.

:D Суров, но справедлив. :!:
0
Данилов, Андрей
02.05.2010 15:16:47
Цитата
Суров, но справедлив

Не отнять.За то и ценил старпомов. И ценю.
Страницы: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  


Главное за неделю