Крейсер "Октябрьская революция" 1967 год.Какой-то агитационный поход накануне революционного юбилея.
Крейсер напоминал ярмарочный балаган-нахимовцы,ветераны всех мастей и рангов,ансамбль песни и танца,журналисты,кинохроника.
Из всего этого постреволюционного пиршества запомнились живые картинки революционных пьес,где здоровенная баба рвала на себе тельняшку с криком:
"Кто еще не пробывал комиссарского тела".
В этом истошном крике было столько ожидания , что найдется братишка матросик и отведает........Мы же- статисты бегали на заднем плане неистово размахивали знаменами и восхищались огромным комиссарским телом,зверинным рыком текущей самки.
Но я не об этом,все это декорации для того чтобы понять то, что понять иногда невозможно не примерив на себя принятие решения.
Адмирал Трибуц,командующий Балтийским флотом в годы войны считается основным виновником и жесточайшим противником присвоения героя Маринеско.
Адмирал ,он и тогда на крейсере в этом балаганном походе резко диссонировал со всем окружавшим нас-в нем было что-то что присуще только ему .Я бы осмелился выразить это как -волевая интеллигентность.
Есть такой способ определения известности по количеству упоминаний имени в течение какого-то времени.
Имя Маринеско и Трибуца история связала навсегда и теперь уже даже не отличить кто из них герой,а кто....тот не присвоивший героя-Понтий Пилат подплава.
Одному название улиц,школ и училищ-признание,другому холодное молчание и память,но о том о другом...
Палуба крейсера была деревянной и пахла по-разному.Песком,водою,ветром, даже немного солнцем и конечно теплом.Тепло ведь пахнет дождем и домом.
Посередине круга нахимовцев,расположившихся на палубе стоял стул на котором сидел адмирал.Он был без фуражки,рубашка с тяжестью адмиральских погон контрастировала с нашей робой.В его рассказе о войне была будничность,ничего героического-проза цифр.
Количество выходов,тоннаж потопленных кораблей,имена,имена и даты.Скупость военного человека,где не было ничего лишнего.Да воевали,да погибали,да победили,но это наша работа.Романтики в этой работе очень мало.Романтики не может быть там где смерть,кровь,это все на придумано людьми далекими от настоящего дела.Многие начитавшись об этом потом всю жизнь будут мучить себя и других.
Мне часто задают вопрос:"Почему не присвоили героя Маринеско?"
Адмирал замолчал,как будто понимая,что история по гамбургскому счету и запомнит его не присвоившего героя тому кто.....
Я не буду отвечать на этот вопрос по одной простой причине,вы еще не доросли чтобы понять.
Скажу только одно,когда станете командирами,когда попробуете десятой доли ответственности за подчиненных, почувствуете горечь поражения,тогда вы вправе сами ответить на это вопрос."
Адмирал был для нас настолько неинтересен своими воспоминаниями,что многие из нас разбежались во время фотографирования,в том числе и я.
Он и во время этого балагана агитации остался как бы вне,за кругом,оставшись Командующим Балтфлотом ответственным за судьбу Родины.
Решение,которое он принял тогда,для него никогда не вызывало сомнений,как и для тех кто был рядом.
Есть несколько адмиралов того времени Кузнецов,Головко,Октябрьский,
Трибуц,имена которых история вывернула наизнанку.
Распяв на всеобщее обозрение судилища дилетантов.Привыкших не отвечать ни за свои слова,ни за свои решения,которые обоснованы часто лишь одним быть против.
Вопрос на который мы до сих пор не находим ответа.На одной чаше весов атака на другой запои,когда у пирса срочное погружение и гуляй Вася бомбить не будут..И многое -многое еще чего..
Вправе ли мы вторгаясь в прошлое своим пониманием мира его изменять,править,подгонять под день сегодняшний.
Судить и выносить обвинения,считая себя непогрешимыми только на основе фактов-потопил "Густлофф",атака века,а все остальное за скобками...
"Каким ты хочешь быть Востоком,
Востоком Ксеркса иль X риста?"
Вправе ли мы вторгаясь в прошлое своим пониманием мира его изменять,править,подгонять под день сегодняшний.
Судить и выносить обвинения,считая себя непогрешимыми только на основе фактов-потопил "Густлофф",атака века,а все остальное за скобками...
Часто герой то и не герой быает. Вот Трибуц как и Маринеско тоже топил корабли, только пьяница Маринеско топил немецкие, а
интелигентно-волевой Трибуц-свои Советские.
На Камчатке есть сопка Тарья, где похоронены французы после неудачного десанта , а с ними и их адмирал-он застрелился. Трибуцу только за переход Таллин- Кронштадт ,надо бы раз десять застрелиться, но тут воли не хватило. А вот Маринеске не дать героя -воли хоть отбавляй.
И думать нечего кто такой Трибуц и соплей мотать не надо, я бы сказал да по христьянски -не суди и не судим будешь.
Вот как то не получается у Вас,вначале -вторгаться и вправе с нашим заскорузлым пониманием того времени,а конец опять- не суди и Кронштадский поход,а ещё и блокада..и думать нечего,сопли понимаешь размазывать ишь чего удумали....
Представте себя на месте комфлота-где герой,звезду ему еду вручать.Да он уже отмечает,девиц судоремонтниц загрёб и залёг на дно.Эдак дней на пяток.Нехай покуралесит,жратва закончится всплывёт,да и девкам невмоготу.
Оклемается и вновь по морям.
Ну пусть куралесит,война всё спишет.
Трибуц представление на "героя" Маринеско не подписывал. Соответственно - и вручать не мог. Что касается "загула с девками на дне" - факты в студию (со ссылками на документы, плиз). Иначе Ваш пасквиль напоминает грубую клевету.
Представте-слово,которое заставляет вас,даже не знаю как сказать,поймёте ли?
Вообразить,пофантазировать,поставить себя на место..
Для адмирала Трибуца подписать представление на Маринеско,конечно же немыслимо,разные понятия,воспитание..
Представте-слово,которое заставляет вас,даже не знаю как сказать,поймёте ли?
Вообразить,пофантазировать,поставить себя на место..
Для адмирала Трибуца подписать представление на Маринеско,конечно же немыслимо,разные понятия,воспитание.
Поэтому в Вашем случае "фантазировать" безопаснее о самом себе. Вспомните Манилова - его фантазии и бесполезны, и безопасны были... Вот бы и Вам так, а?
Манилов с его фантазиями-бесконечность русской души в которой фантазии воплощение-"царствуй лёжа на печи",философия жизни....Дальше не буду-азия,с..
Модератор
Удивителен принцип обоснования удаления-переход на личности.
Очевидно,что блог состоит из каких-то абстрактных субъектов?
Большинство здесь присутствующих так или иначе считают себя личностью,но Вы не удаляете их почему-то?
Причина удаления может быть-оскарбление,но в большинстве своём элементарная невоспитанность.
И не надо удалять то,что характеризует человека лучше всех ваших удалений.
Удивителен принцип обоснования удаления-переход на личности.
Очевидно,что блог состоит из каких-то абстрактных субъектов?
Большинство здесь присутствующих так или иначе считают себя личностью,но Вы не удаляете их почему-то?
Причина удаления может быть-оскарбление,но в большинстве своём элементарная невоспитанность.
Тематика портала разве связана с удалениями
тем далёкими от... ?
тем далёкими от... ?
Амазонки -они такие!
Не бывают они другие
Вот что значит - "одевать" женщин...
Вот как то не получается у Вас,вначале -вторгаться и вправе с нашим заскорузлым пониманием того времени,а конец опять- не суди и Кронштадский поход,а ещё и блокада..и думать нечего,сопли понимаешь размазывать ишь чего удумали....
Оклемается и вновь по морям.
Ну пусть куралесит,война всё спишет.
Или по команде сверху как агента тройника Зорге, или панфиловцев-наградили, а двое из них власовцы оказались после,и всё благодаря Борису Полевому, если бы не он , то этого подвига не было.
У нас в основном награждают трагически погибших и по приказанию.
А вот человек совершил подвиг -он герой какая кому разница трахает он баб не трахает. А что Трибуц никого не трахал, что ли. У Жукова походной жены не было? Была и чуть ли тоже не герой Совейского Союзу , ну уж ордёнов то у неё было поболее, чем у Александра Ивановича.
А ты просто плохо служил , вот у меня полный бант -"За безуспешную службу."
С другой стороны это же ваша профессия , вас бы не было -на кого всё валить? На особёров, химиков, врачей? У них уровень не тот, помельче плавают...
<<Массовая гибель офицеров и курсантов не нашла даже упоминания в мемуарах лиц, которые непосредственно были связаны с перевозками по Ладоге: адмирала В.Ф.Трибуца, адмирала Ю.А.Пантелеева, контр-адмирала А.Т.Караваева – бывшего инспектора по водным перевозкам в Новой Ладоге, а ранее заместителя начальника кораблестроительного факультета ВВМУ им. Дзержинского. Теперь - то, спустя полвека, пора рассказать правду о катастрофе. Наш долг перед погибшими установить истину, определить координаты места гибели ленинградцев и увековечить их память. >>
А мы заклеймим "правдой" их непосредственных и за всё отвечающих.
Вот что указано в книге "Балтийцы вступают в бой": <<Мы поставили перед командованием Ленинградского фронта вопрос об упразднении должности командующего морской и озерной обороной, считая, что его функции следует принять командующему флотом. ... Военный совет фронта подчинил флоту Ладожскую военную флотилию. Мы принимали тем самым на себя ответственность за выполнение задач, которые возлагались на флотилию.
Мы оказывали флотилии постоянное внимание, я и другие члены Военного совета часто, почти каждую неделю, а то и два-три раза на неделе, выезжали в Осиновец и Новую Ладогу, где находились ее основные силы.>>
Интеллегентно волевой и масштабная ли трагедия по тем временам?
И что это за операция по эвакуации? Войсковая,фронтовая,даже не армейская..Её -эвакуацию,никто не готовил,как до этого,так и после-собралось количество-транспотировали,погода не оценена-Трибуц,то причём.Плавсредств не было-его вина?
Обвинения и не нужно высказывать,просто написать то что написано и ....
Тоже обратил внимание, что смотрел издание 1985 года, когда Трибуца давно не было в живых. Мы на блогах обсуждали как-то различие разных изданий (и не только В.И. Ленина. Я приводил пример дневника Папанина, кажется "Жизнь на льдине").
Выжившим и родственникам погибших в той катастрофе конечно же не безразлично, как отнеслись к гибели близким им людей и почему не отметили их память. И в литературе, и на месте трагедии.
Упаси боже,кого-то осуждать и тем более обвинять..
Сталин-виновен,он один принимал решение-все остальные были при нём....Жуковы,Кузнецовы.....
Как же велик был этот один и одинок.....
Но мне довелось общаться с человеком,который не соглашался и переубеждал...
Так что дело далеко не в том что Сталин,дело в Жуковых.....
Я тоже знавал таких людей,вот и у меня есть один огромный долг,который я должен выполнить,издав без ретуши и фальши мемуары человека,который во многом определил роль сегодняшней Англии.
Может быть это изменит отношение к нам русским,как к иванам непомнящим родства7
Так прямо и определил,а потом и организоавал?
Это в учебнике ВКПб написано?
А мир считает,что хитрый лис Уинстон заправлял Рузвельтом к своей выгоде и главное-Британии.
Спорить о значимости Англии в сегодняшнем мире......и о том что она потеряла,а что приобрела......
удалено модератором, переход на личности
Точно вам говорят - возьмите в руки книгу. Удалено оскорбление посетителя портала. Выношу предупреждение. Модератор
Не круто берете?
Уинстон Леонард Спенсер Ч. о немцах:
"Немцы, как никакая другая нация, сочетают в себе качества образцового воина и образцового раба."
Модератор
Особенность данной аудитории в её многоликости,которая в большинстве своём отражает мнение людей далеко за...отслуживших,повидавших и часто несостоявшихся.Отсюда и психология комментариев.Здесь редки оппоненты,здесь соло далёкое от анализа-белый шум,но тем он и интересен,кристаллизация времени.
Просто мик506873 в миру носит имя Михаил. Комментарий был адресован ему.